请看 0000 是如何进行狡辩的

clm0600 发表于 2013-6-29 21:48
这个当然, 经济学当然要如实反映,但是反映之后总得科学的解释哪些行为是合理或者不合理的吧?
比如每个人 ...

我虽然承认每个人都有自己的折算方法, 但可没说这个人的方法就可以被别人接受阿.也就是说没有一个都能接受的折算方法, 这又怎么叫可以折算呢?

这会合理性和科学性都是我的问题了? 你不要了? 你前面厚着脸皮说别人学术水平低, 小儿科的底气跑哪里去了?

你讨论的时候指责别人没学术水平,等到别人讨论学术的时候,你又用没学术水平的话来耍无*?……

clm0600 发表于 2013-6-29 21:40
没人认为诸葛亮舌战群儒是被人家群殴，
相反，这被传为千古美谈，被嘲笑的不是诸葛亮，而是那些腐儒。

可惜你不是诸葛亮…… 拜托你有点自知之明吧.

clm0600 发表于 2013-6-29 21:48
这个当然, 经济学当然要如实反映,但是反映之后总得科学的解释哪些行为是合理或者不合理的吧?
比如每个人 ...

问题不在于不同的劳动之间是否能够“折算”，而在于“折算”的依据是什么，如何“折算”才具有学术价值。
在我的经济学语境中，“折算”是一个只有人才具有的功能和属性。我们可以说市场中商品交换是人们“折算”的结果，但如果说市场能够折算，只有是对前一种说法的简单化表述，才是正确的，否则就是一种错误的。因为，把市场拟人化，只是一种人的主观认识，而不是客观存在。
clm0600说，对于不同种的劳动，每个人都可以有自己的折算方法。这个说法，不能说是错误的。能够天马行空、胡思乱想、牵强附会乃至无中生有地创造出观念和联系，是人类意识一个特有的功能（其它动物是否也有，在此姑且不论）。如果clm0600说的折算，是这种含义，我们不能反驳他。但是，经济学语境下的折算尤其是我的经济学语境下的折算，根本不是这个含义。

每个人心中有杆称，是clm0600的折算观点的大众版。
但是，clm0600们一定要明白：
首先，心中的称，不是客观存在的称；
其次，不同的人对同一商品有不同评价，但交换结果通常具有唯一性；
最后，商品交换和人心中的称，有关系，但只是第二层的关系。形象化地说，卖馒头的人，关心的和收获的是金钱，而不是买馒头人饥饿的感觉。

fujo11 发表于 2013-6-30 09:00
每个人心中有杆称，是clm0600的折算观点的大众版。
但是，clm0600们一定要明白：
首先，心中的称，不是客 ...

每个人自己折算，是可以的，但这就是主观价值论了。

而马克思想建立的是客观价值论。

clm0600 不知道马克思经济学的这个内容，所以把“市场折算”和马克思经济学搅在一起，而这正是马克思千方百计想掩饰的。

作为“折算劳动价值理论”的首创者（或者说是始作俑者），我对其解释是这样的：
折算勞動價值理論屬於理性建構範疇，廣義上也屬於勞動價值理論中的一種。它的主要內容是：在商品經濟中，決定商品交換有許多因素，勞動這個因素，屬於供給方面的因素之一。由於勞動所有權的存在，勞動者要求參與收入分配，這種分配是決定商品之間的交換比例的因素之一。用經濟學的語言來講，折算勞動價值理論，就是從勞動的角度，認識商品經濟中，商品之間的交換比例由哪些因素決定的。

clm0600 发表于 2013-6-26 22:20
明明是你自己理解能力低下，居然还赖别人狡辩？

“比较复杂的劳动只是自乘的或不如说多倍的简单劳动，因 ...

哟西，漂亮！

clm0600 发表于 2013-6-30 10:32
我虽然承认每个人都有自己的折算方法, 但可没说这个人的方法就可以被别人接受阿.也就是说没有一个都能接 ...

1. 那共性在那里阿?
2.那就更奇怪了,别人也可以认为他们的话不影响科学性和合理性,那也是他们的自由啊,你凭什么说别人小儿科,学术水平低啊? 你这会要求自由了? 你批评别人的时候怎么没尊重过别人的自由呢？ 你的脸皮呢？

1.有共性你本事指出来啊.我不知道不代表你知道阿.工作辛苦什么的,那不是普遍的共性阿,更不是每个人折算的共性阿.你可不要胡说八道.

2.别人不承认那是别人的事, 关键是你要自由的时候,怎么不尊重别人的自由呢? 这会不想跟我讨论了, 那你怎么有脸说自己舌战群儒的? 诸葛亮不是这样的. 而且这怎么叫给我自由? 那是打你自己嘴巴.