楼主: 张建平
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[张建平] [原创]完全竞争其实根本无效率 [推广有奖]

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张建平 在职认证  发表于 2007-11-24 12:52:00

“自然界的总价值为零”,是对“价值不是自然物的属性”的一种解释而已,是为了说明价值是人外加于事物之上的东西,因此,不要去试图计算自然物客观存在的价值。

价值是对于人类社会而言的,这里的价值既包含正的价值,也包含负的价值,总体为零。

人类的愚蠢就在于,他们只追求正的价值,而对负价值视而无睹。例如只知道煤炭是燃料,不愿意考虑它也是污染源。

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renyumomo 发表于 2007-12-11 16:24:00

我只是觉得,应该把重点落到,“价格接受者上面来”,无差异,也只是为了说明是价格的接受者而已。

作为理性的消费者,在无差异的前提下,他在作决策的时候,重点是消费几件商品,而不是决定去哪家买吧。还有哦,经济里面的理性指的是能够使自身达到效用最大化,若能达到最大化,即使是通过抓阄的形式,也是理性的~~

还有,说商品本身不过是捆绑了各种“服务”的一个道具架子,那生产商品时所用的劳动力是属于服务么?所用的原材料呢?若不属于服务,那就是作者所说的“道具”吧,那我们为何还要研究,生产要素这么个道具市场呢?

再说稀缺性。完全竞争市场上说的足够的参与者,都只是指的厂商,所以无论卖方竞争,还是卖方竞争,都是站在厂商的角度上来讨论问题的~~因而,在完全竞争的足够的参与者说的是,厂商有足够多,使得他们都只能是价格的接受者,足够多,而非无限多。但是,消费者的需求却是无限的哦(人的欲望总是无限的嘛),所以对于无限的需求而言,供给还是相对有限的,因而,资源还是稀缺。

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遨游者 发表于 2007-12-11 19:02:00
        假定社会上有两个完全相同的人用劳动和土地生产一种产品,只消费这种产品,不考虑闲暇.每个人一天的劳动时间为1,每个人白天生产傍晚消费,而土地是稀缺资源,土地满足不了两个人一天2个劳动时间的要求,即土地在这两个人中间平均分配的时候,假设每个人的劳动时间为1/2,每个人生产出的产品为2,社会总产出为4.但是当把土地让其中的一个人使用来生产产品的时候(土地总量刚好满足一个人一天1个劳动时间的要求),产品为6.那么再把6中的3个产品分给另一个人.社会和个人的福利都增加了.

    完全竞争是不是就是上面例子中的平均分配?

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张建平 在职认证  发表于 2007-12-11 19:59:00

[讨论]价格接受者

以下是引用renyumomo在2007-12-11 16:24:00的发言:

我只是觉得,应该把重点落到,“价格接受者上面来”,无差异,也只是为了说明是价格的接受者而已。

作为理性的消费者,在无差异的前提下,他在作决策的时候,重点是消费几件商品,而不是决定去哪家买吧。还有哦,经济里面的理性指的是能够使自身达到效用最大化,若能达到最大化,即使是通过抓阄的形式,也是理性的~~

“价格接受者”完全违背了理性人假定和现实。实际上,交换参与者是价格决定者而非价格接受者,因为我们不知道那个被双方所接受的交换比例(价格)是由谁决定、而由我们来接受它。

当然,也可以说我们都是对方价格要求的接受者,比如一个说低于10元不卖,一个说高于8元不买,这样就等于相互接受了对方的价格条款。但是最终成交价一定是在8~10元之间,即还是由双方决定的,而不可能是来自外部。

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张建平 在职认证  发表于 2007-12-11 20:51:00
以下是引用renyumomo在2007-12-11 16:24:00的发言:

还有,说商品本身不过是捆绑了各种“服务”的一个道具架子,那生产商品时所用的劳动力是属于服务么?所用的原材料呢?若不属于服务,那就是作者所说的“道具”吧,那我们为何还要研究,生产要素这么个道具市场呢?

再说稀缺性。完全竞争市场上说的足够的参与者,都只是指的厂商,所以无论卖方竞争,还是卖方竞争,都是站在厂商的角度上来讨论问题的~~因而,在完全竞争的足够的参与者说的是,厂商有足够多,使得他们都只能是价格的接受者,足够多,而非无限多。但是,消费者的需求却是无限的哦(人的欲望总是无限的嘛),所以对于无限的需求而言,供给还是相对有限的,因而,资源还是稀缺。

1。劳务是商品的重要门类之一。

2。西方经济学历来把“众多的买家和卖家”作为完全竞争市场的条件之一。只有卖家而缺少买家,买家就形成了对市场的垄断,而不成其所谓“价格接受者”了。价格接受者是对买卖双方的,不是单指一方。

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张建平 在职认证  发表于 2007-12-11 21:34:00
以下是引用遨游者在2007-12-11 19:02:00的发言:
        假定社会上有两个完全相同的人用劳动和土地生产一种产品,只消费这种产品,不考虑闲暇.每个人一天的劳动时间为1,每个人白天生产傍晚消费,而土地是稀缺资源,土地满足不了两个人一天2个劳动时间的要求,即土地在这两个人中间平均分配的时候,假设每个人的劳动时间为1/2,每个人生产出的产品为2,社会总产出为4.但是当把土地让其中的一个人使用来生产产品的时候(土地总量刚好满足一个人一天1个劳动时间的要求),产品为6.那么再把6中的3个产品分给另一个人.社会和个人的福利都增加了.

    完全竞争是不是就是上面例子中的平均分配?

1。完全竞争理论的必要条件之一就是众多的卖家和买家。因此,你这个只有一两个人的例子不符合“完全竞争”的要件。

2。土地不可能是稀缺的。如果土地对于两个人来说是稀缺的,意味着两个人无法生存于这块土地上。这块土地养育着这两个人,干吗还说土地稀缺?

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