楼主: YJDWII
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经济学钥匙 [推广有奖]

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无知求知 发表于 2013-8-22 14:04:06
YJDWII 发表于 2013-8-22 08:41
我说的门是指一门学科的起始点,经济学的起始点是因为人们在经济生活中出现了需要用经济学的方法才能解决 ...
这是个很有趣的话题! 我这么看,如果不是李耳本人,那么谁都无权说他对《道经》的理解是正解。不过有一点是我们可以确定无疑的,那就是"道"即形而上,"名"即形而下。这是有《易经》作为依据的。如果以这一依据为起点去读老子《道经》,那么就会与你的解读完全不同。

至于“物质与精神的统一”,这就有糊弄人之嫌了。什么叫“统一”?

22
YJDWII 发表于 2013-8-22 14:40:36
无知求知 发表于 2013-8-22 14:04
这是个很有趣的话题! 我这么看,如果不是李耳本人,那么谁都无权说他对《道经》的理解是正解。不过有一点 ...
无为本源。在没有意识前,你无法表达。在你表达的同时,已经有意识了。这是 没有先后的。不说这个吧。
政治经济学是伪理论,中国受害久矣,请关注这个问题。
思想不在我们的解释是否符合本人的意思,而在于我们从中得到的启发。

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无知求知 发表于 2013-8-22 15:03:28
YJDWII 发表于 2013-8-22 14:40
无为本源。在没有意识前,你无法表达。在你表达的同时,已经有意识了。这是 没有先后的。不说这个吧。
政 ...
解读必须有原则,否则就会每人一个老子了。我看解读应该有这么个原则,那就是能够做到前后连贯,能够自圆其说,而且所用语言是大家都能够明白其含义的。如果能够这么解读,那么就不是从中得到启发了,而是在其他地方先受到启发,之后再去读通《道经》。

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YJDWII 发表于 2013-8-22 15:29:43
无知求知 发表于 2013-8-22 15:03
解读必须有原则,否则就会每人一个老子了。我看解读应该有这么个原则,那就是能够做到前后连贯,能够自圆 ...
是的,我是从马克思重量本身没有重量这里想到的。
那就请你指教,看看你的解读。

25
YJDWII 发表于 2013-8-22 15:58:29
无知求知 发表于 2013-8-22 15:03
解读必须有原则,否则就会每人一个老子了。我看解读应该有这么个原则,那就是能够做到前后连贯,能够自圆 ...
人从动物而来,那你说说动物认为世界是什么?
人类自诞生后相当长时期,在高级意识产生前,如同动物一样是不知道世界是物质的,但世界的确是物质的,而这种认识是现在的,是在当前时空下的,不是意识产生前的。
无名天地 之始,很多问题是需要我们从无开始思考的,虽然前人的东西可以借鉴。如有人说土地、资源的价值与劳动没关系,这就没有从本源来考虑。如果你现在去月球,你使用土地是不需要付费的,如果你将月球土地开发成熟地后,后人使用就要付费了,但他用你开发外的还是不要付费。所以说土地的价值仍然是劳动的价值。

26
无知求知 发表于 2013-8-22 22:38:19
YJDWII 发表于 2013-8-22 15:29
是的,我是从马克思重量本身没有重量这里想到的。
那就请你指教,看看你的解读。
道即形而上,名即形而下。这是来自《易经》的定义。恒有欲的是生命,恒无欲的是非生命。这大概不会有多少争议。

现在再来解读《道经》第一章,那就会变得十分轻松容易。但是,有名和无名的问题仍然存在。你也许会提出疑问,为什么会是非恒道,为什么会是非恒名呢?这原因就是,追根述源到了生命与非生命的成因这一层面上,那就已经不再是现象的层面了,那就会出现任何名词都无法予以命名的问题。这正是老子勉强给生命与非生命(心与物)的成因命名“道”的原因。至于非恒名的问题就简单了,就因为形而上没有绝对原因,那么形而下当然就没有终极境界。

心与物同出的源头,那是心不可能理解的,更不可能用任何名词给予命名。这是因为,所有名词都是因现象而起的。老子的这种观点与古希腊哲人的观点相一致,也与古印度哲人的观点相一致,也与现代人“世界不可知”的观点相一致。与之对立的观点就是唯现象的观点,也就是唯心的观点,也或者是唯物的观点。如果我们知道追根朔源认识方法的一个原则,那就是“现象的成因要素不能够是现象”,那么我们在追溯心与物这对现象的成因时,我们首先要排除掉的就是“现象的成因就是现象本身”这种不能自圆其说的答案,也就是首先排除掉唯心或者唯物这类不能自圆其说的答案,那么剩下的所有答案全部都是猜测和假说。的确,科学理论的基本预设,那就是猜测和假说(假设)。与之对立的就是宗教理论,其基本预设是不容置疑的绝对真理。

《道经》的关键问题解决了,那么剩下来的就是几乎任何人都能读得懂的了。

27
无知求知 发表于 2013-8-22 22:40:18
YJDWII 发表于 2013-8-22 15:58
人从动物而来,那你说说动物认为世界是什么?
人类自诞生后相当长时期,在高级意识产生前,如同动物一样 ...
人类用动物器官去感知这个包括自己在内的世界,并且用动物器官进行思考。

28
YJDWII 发表于 2013-8-23 08:45:13
无知求知 发表于 2013-8-22 22:40
人类用动物器官去感知这个包括自己在内的世界,并且用动物器官进行思考。
你没有回答。请在同一时空点上思考,不要穿越,如果以现在的时空来回答,其实已经不是第一了,因为意识早在几千年几万年前就已经存在了。感知也好思考也好,总之还是不知道世界是什么。如果你能物质的方式表达你是唯物者你才是真正的唯物者,否则你仍然同时是唯心者。
物质第一意识第二,要害在于他认为存在一种独立于相对物的独立存在,这种存在是不存在的。消灭资产阶级不能解放无产阶级,消灭食肉动物也不能解放食草动物。
存在是肯定与否定的统一,不存在只有肯定而不含否定因素的存在。

29
YJDWII 发表于 2013-8-23 08:45:40
无知求知 发表于 2013-8-22 22:40
人类用动物器官去感知这个包括自己在内的世界,并且用动物器官进行思考。
你没有回答。请在同一时空点上思考,不要穿越,如果以现在的时空来回答,其实已经不是第一了,因为意识早在几千年几万年前就已经存在了。感知也好思考也好,总之还是不知道世界是什么。如果你能物质的方式表达你是唯物者你才是真正的唯物者,否则你仍然同时是唯心者。
物质第一意识第二,要害在于他认为存在一种独立于相对物的独立存在,这种存在是不存在的。消灭资产阶级不能解放无产阶级,消灭食肉动物也不能解放食草动物。
存在是肯定与否定的统一,不存在只有肯定而不含否定因素的存在。
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30
无知求知 发表于 2013-8-23 12:34:26
YJDWII 发表于 2013-8-23 08:45
你没有回答。请在同一时空点上思考,不要穿越,如果以现在的时空来回答,其实已经不是第一了,因为意 ...
我们最好还是以中立公正的态度去看待唯物唯心和非唯这三种不同的真理观。不加褒贬,只求了解。

从你话语中看出,你除了唯物与唯心的对立之外,似乎还不知道另有一种与唯物唯心都对立的真理观,也就是“非唯”的真理观,怀疑的真理观点。那就是与宗教相对立的那种科学的真理观(此处对科学与宗教同样没有褒贬的意思)。在中国,不知道的人占了绝大比例,知道的人只是极个别。当然这是教育的结果,而教育的指导思想是由宪法规定的,公民没有选择的权利,因为中华人民共和国宪法不是民定宪法。
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