300字说清说透：从现代产权理论的角度看马克思主义经济学

qi509 发表于 2013-9-25 19:20
“马克思主义经济学所选取的最基本、最微小的研究样本，是“商品”，”——————这个大错特错。马克思主 ...

整个《资本论》的核心是“剩余价值”，马克思的所谓的商品只不过是为“剩余价值论”所做的铺垫。
基本上，我支持这个判断。

人民动力 发表于 2013-9-25 20:10
互相玩起来了，如此简单高明的两位反马分子您俩，等等，就不能商量好后，再反吗？？{:soso_e1 ...

马克思主义的价值，不在于学术，而在于它有政治上的利用价值。
职业革命者需要革命的理论支持，简单说，马克思的所谓学说迎合了职业革命者的胃口。

如果没有马克思，职业革命者照样会捧出一个“牛克思”——只要他的理论够煽动性。

1. 如果没有马克思，职业革命者照样会捧出一个“牛克思”——只要他的理论够煽动性。

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如此《资本论》的论者，面对工人的悲惨命运，居然没有一点人性。

mkszyz 发表于 2013-9-25 21:09
显然是不存在买卖的哦。
因为买卖的存在是有条件的啊。

是的，交易的2个前提条件是：
1，交易双方必须确认对方对交换物品的权利。我承认你手上苹果的产权，你承认我手上梨子的产权，然后我们才能进行下一步的界定：你要用多少个苹果来交换我1个梨子？如果我知道你根本没有苹果，你手上拿着的苹果不是你的，我不会和你交易下去。

2，交易双方必须确认交易都对他们有好处，也就是“消费者剩余”（这才是真正的“剩余价值”）。你手头上有苹果，我手上有梨子，但是如果我感觉交易条件不够吸引，我就不会交易。同样，对方也一样。

这个帖子的主题，仅仅是说明交易的第一个前提条件。第二个条件，则推翻了马克思主义的所谓“价值规律理论”的金科玉律——等价交换原理。人类直觉上是正确的等价交换“原理”，为什么是错的？很简单：没有消费者剩余，就根本不存在交易。没有好处，人们就不会交易。一个馒头=1元，但你买2个馒头时递给卖馒头的大叔10块钱，然后大叔跟你说：根据马克思的等价交换原理，钱不用找了，我给够10个馒头你吧。你觉得哪里不对劲吗？

人民动力 发表于 2013-9-25 21:20
如此《资本论》的论者，面对工人的悲惨命运，居然没有一点人性。

有一种人，你和他讲学术，他和你扯道德，你和他讲道德，他和你谈法律，你和他谈法律了，他就和你讲伦理。

真TM够扯的。

拓跋龙九 发表于 2013-9-25 21:34
是的，交易的2个前提条件是：
1，交易双方必须确认对方对交换物品的权利。我承认你手上苹果的产权，你承 ...

你说的不见得对，有时候交换双方并不是平等的，有一方比较强势，所谓的买方市场或卖方市场，结果就是交换时对一方有利，而对另一方不利，但交易还是在进行，所以你说的不完全对的。

拓跋龙九 发表于 2013-9-25 21:38
有一种人，你和他讲学术，他和你扯道德，你和他讲道德，他和你谈法律，你和他谈法律了，他就和你讲伦理。 ...

回答的很给力。支持。

mkszyz 发表于 2013-9-25 22:29
你说的不见得对，有时候交换双方并不是平等的，有一方比较强势，所谓的买方市场或卖方市场，结果就是交换 ...

呵呵……我喜欢你的发言。

因为，你的发言引出了宏观经济学最大的也是永恒的话题：市场管制。换句话说，就是暴力（或者强制机构）对于交易的影响。

你晚上回家，突然有一个把刀子架在你的脖子上，问“你要钱还是要命”，显然，这不是商品交易——尽管你真的把钱包所有钱都给了他，去“买了”自己的小命。

权力在交易中的重要性在哪里？最简单的阐述就是：权力是交易前提的前提。交易的前提条件，是产权的确认，而关于产权确认和界定的具体合约安排，由什么保证呢？答案就是：暴力，或者说，是“权力”。拥有苹果的人，为什么要放弃苹果去换取别人的梨子？而不是直接抢过来？因为暴力的约束，抢劫者会被抓住并被惩罚。

科斯的《联邦通讯委员会》，启发出了一个人类之前从未思考过的问题：无线电波发射频道，看不见也摸不着，人类发明无线技术之前，根本不存在这方面的使用权利界定，但是无线技术开始被人类使用后，为什么你可以按照这个频道发射信号出去，而我却不能呢？它的产权，是如何安排和界定的呢？这一切的前提条件，是政府对产权的界定，也只有政府才能保证对于无线电波发射频道的产权界定与制度保护。而只要产权能够清晰界定和得到有效保护，社会资源就会在自由交换的情况下，自动走向最有效率的地方，换句话说，达到帕累托最优——而与产权具体在谁手上无关！这就是赫赫有名的科斯定理。

至于交易的公平性，定义在于确保交易过程中没有强迫和故意欺诈。这个定义，则引出了“反垄断法”的课题。

私有制的交换是私人所有权利为前提的；
公有制的交换个体角度看可以是个义务，整体角度大家有权有义务。
交换货品是人类社会生存和发展客观使然，制度的产生和约束机制是生产条件人文条件等共同作用的结果，是一个交换的"路"径选择问题。任何社会制度并不消灭客观的交换，但是当你自给自足完全自由获得所需，那么交换相关制度和交换本身就消失。比如类似的植物界的朋友。