政治经济学意义的“劳动”不同于其他学科的“劳动”

mayongjun021 发表于 2013-9-30 13:26
你看一下主帖提到的那个帖子，就知道常识所说的劳动是什么劳动了。
至于“一般意义上的劳动”，那又是一 ...

地理学地球和政治经济学地球不是指同一个地球？

一个词汇的所有内涵（不论是否是多义词），都存在于通用的语言使用中。如果一般意义的劳动与所谓政治经济的劳动不是同一个内涵，那么政治经济学就根本不能劳动这个词汇。

如果这两个劳动不具有共同的内涵，那么请问为什么不重新创造的词汇表述政治经济学的指称？

周百五 发表于 2013-9-30 13:45
地理学地球和政治经济学地球不是指同一个地球？

一个词汇的所有内涵（不论是否是多义词），都存在于通 ...

看来阁下属于日常语言学派，而不是理想语言学派。

其实，马克思早就分析过两者关系，在他看来，日常生活的语言有它自身的优点，但学术语言则有另外的优点，两者难以得兼。

mayongjun021 发表于 2013-9-30 16:37
看来阁下属于日常语言学派，而不是理想语言学派。

其实，马克思早就分析过两者关系，在他看来，日常生 ...

什么叫日常语言和学术语言？语言关联逻辑的。词汇的使用都有语境的背景。

这世界上无数学者从古希腊到现代社会，从哲学经济学到物理自然科学，无数学者创造过无数新的概念和词汇。
如果一个概念与日常使用的概念不具有同样的内涵，为什么要用日常语言的词汇？
为什么不创造像熵，动量，现值这样的全新概念？

劳动一词，无论是日常语言还是马克思那里，都具有人工耗费的含义，这个含义是马克思在《资本论》里明示的，而这也正是马克思直接使用劳动一词的原因。

周百五 发表于 2013-9-30 16:44
什么叫日常语言和学术语言？语言关联逻辑的。词汇的使用都有语境的背景。

这世界上无数学者从古希腊到 ...

但是马克思也使用了具体劳动和抽象劳动的概念。劳动价值论是抽象劳动价值论。这应当没有什么疑问吧？这难道不是像熵那样的学术语言？

mayongjun021 发表于 2013-9-30 16:49
但是马克思也使用了具体劳动和抽象劳动的概念。劳动价值论是抽象劳动价值论。这应当没有什么疑问吧？这难 ...

具体劳动和抽象劳动，难道不是劳动？
劳动一词的内涵，本身就包含了马克思所谓的具体劳动和抽象劳动。

所谓具体劳动，不过是日常我们所说的具体的劳动形式，比如生产玩具或生产计算机。
而所谓的抽象劳动，不过就是人工耗费。

这两个含义，在日常语言的劳动内涵中， 都存在。

mayongjun021 发表于 2013-9-30 16:49
但是马克思也使用了具体劳动和抽象劳动的概念。劳动价值论是抽象劳动价值论。这应当没有什么疑问吧？这难 ...

所谓的抽象劳动，也不过是马克思本人故弄玄虚的产物罢了。为了迎合他那个黑格尔爱好者的癖好。

事实上， 马克思本人无数次解释抽象劳动就是人工耗费。这个含义劳动这个词汇中就存在了。

mayongjun021 发表于 2013-9-30 13:24
比如，保存财富的劳动。

无论是创造性劳动还是附加性劳动，都是围绕财富或有用之物的产生和服务密切相关的活动，都归入创造财富之列。按你的逻辑，一个生产组织中，厂长经理、人事部门、设计部门、质检部门、安检部门、财务部门、仓库保管和门卫等所付出的脑力体力，都不是劳动了？唯有拿榔头扳手的人才是在劳动？更何况这种差别跟你所谓的“政治经济学”意义毛关系没有。

he_zr 发表于 2013-9-30 17:32
无论是创造性劳动还是附加性劳动，都是围绕财富或有用之物的产生和服务密切相关的活动，都归入创造财富之 ...

阁下要给“创造”赋予另外的含义，比如把保存财富叫称为创造财富，那当然可以了；只是这样一来，公共语言就变成了您的私人语言。

另外，我没有说不创造财富的劳动不是劳动。实际上，早在重农学派那里，生产性劳动和非生产性劳动的划分就有了，后来不同的学派又在不同的含义上使用生产性劳动和非生产性劳动的含义。
当然，阁下也可以把非生产性劳动“定义”为生产性劳动，就象你可以指鹿为马一样，只是我看不出这样做有什么意义。

he_zr 发表于 2013-9-30 17:32
无论是创造性劳动还是附加性劳动，都是围绕财富或有用之物的产生和服务密切相关的活动，都归入创造财富之 ...

另外，政治经济学一开始就是与国民财富的创造与保存联系在一起的（例如《国民财富性质与原因的研究》就是众所周知的政治经济学名著），怎么能说创造财富的劳动和不创造财富的劳动的差别跟政治经济学“毛关系没有”？

周百五 发表于 2013-9-30 16:57
所谓的抽象劳动，也不过是马克思本人故弄玄虚的产物罢了。为了迎合他那个黑格尔爱好者的癖好。

事实上 ...

故弄玄虚还能造成这么大的动静？你也弄个试试。