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雷达卡
2013-11-06 13:13
导语：11月5日，就阿里小微新公布的股权构架，CEO彭蕾接受了多家媒体采访，详解公司股权调整以及未来的发展重点。
经济观察网 记者 杨阳 2013年11月1日，阿里小微金融服务集团（以下简称：小微）宣布公司新股权架构。根据新的架构，小微金服将40%的股份分给今天在职的小微金服及阿里巴巴集团的共23810名员工，作为对小微和阿里集团全体员工的分享和激励。马云本人在小微金服的持股比例，不会高于他在阿里巴巴集团的持股比例7.3%。余下的60%股份则用于未来分步引进战略投资者。
11月5日，就阿里小微新公布的股权构架，CEO彭蕾接受了多家媒体采访，详解公司股权调整以及未来的发展重点。以下为媒体问答实录整理。
股权体现了分享精神
问：能谈一下关于刚刚公布的小微金融服务集团的股权事件么？彭蕾：对于那时（支付宝股权转移事件）的安排，因为我们是最大的支付公司，我们为此做了六年准备，2005年就在准备拿牌照这个事情——（不变更到马云、谢世煌名下的话）可能99%也没事，就那样过去了，但是那个1%如果发生的话，那后果是什么，我们觉得当时没有办法去预计。其实也是在最后时刻，2011年1月份的时候，我们收到了监管部门的一个要求，上报我们股权架构的安排，我们最后决定做这样一个调整。
事实上，这些年在阿里巴巴的发展过程当中，管理层和董事会之间每年为了员工的奖励期权，吵架不计其数。因为我们的理念、我们的文化就是这样的，我们希望所有人都是这家公司的主人，而不仅仅就是一个打工的。
这个观点一定要找到与此相契合的董事会，才能达到相互理解。如果达不到的话，那就每年互相讨价还价，你要多少，我给你砍一半再说，这个就特别费劲，这在当时还是非常辛苦的一点。我们是在互联网公司，特别在中国的互联网公司当中是通行的一种做法，我们也看到很多优秀的公司、优秀的团队这样做，但是上市了之后，虽然跟董事会说得很好，但是对于团队的激励一直是一个问题。我们一直倡导对团队的分享，做出卓越业绩的团队，小微做40%的分享，也是一直坚持着这样一种理念。
问：为什么是四六开，而不是五五开，三七开？40%够吗，阿里那么多员工？
彭蕾：这个比例至少我心里的感觉，还是比较舒服的。
问：你们怎么算的，平均每个人多少还是怎么样的？
彭蕾：不是，这个行业要发展，我们自己这帮人的努力和外部找到好的投资合作伙伴，这两个在我们心里的分量，我觉得大概就是这么一个状况。
问：有没有曾经有过别的提案？
彭蕾：当然有，什么可能性都考虑过的。
问：马云什么态度？
彭蕾：他基本上没有参与这个事情。我们专门有一个小组。大家也不用太意外，问好多事情我不是很了解，其实阿里巴巴就是根据某些重大的事情，有一个项目小组，每个人在里面，有HR、法务、财务、投资的，然后有我们自己的业务团队小组讨论，我在这个小组当中，也只是其中一员。
问：提到马云占比不超过7.3%，有没有确定他的股权份额大概是多少？
彭蕾：最高不超过7.3%，包括在40%里面，我们没有分什么高管。
问：给员工期权的时候，是不是需要有行动一致的条款，比如说公司投票权跟管理层是一致的？
彭蕾：具体细节还没有确定，我们还在进一步完善，毫无疑问，对于公司未来的决策，包括刚才讲的员工股权激励以及文化的认同，我们一定要有一些约定，基本上愿意按照这样的游戏规则玩，并且很看好这个行业发展，同时双方的互补空间很大，同时有实力的，这样的主体我们能够走在一起。
问：会不会引入合伙人制度？
彭蕾：小微八字还没有一撇。阿里合伙人制度成功的话，我们也可能会考虑，我可以告诉大家，我是合伙人之一，我从内部的合伙人机制，对于整个公司的战略决定，特别对文化、使命感、价值观的坚持，我自己认为是很成功的。只不过今天它怎么和资本市场接轨，这个需要时间去沟通，需要双方彼此加深了解的。
选择投资人，甚至比选择婚姻更慎重
问：另外还有60%要引入战略投资者，如何保证小微和管理层对于业务的决策权？
彭蕾：这个需要事先跟投资主体约定好的。
问：你说和投资主体约定好，是不是有明确条款，他们放弃投票权等等？
彭蕾：那没有，公司法对于董事会的要求，应该怎么样就是怎么样的。当然我们在选择到底资本意志对这家公司未来运营的前途会影响更大，还是说真的对于互联网金融，特别是小微，我们今天坚持让信用等于财富这样一种理念的坚持和信仰，这也是我今天为什么告诉大家这个事情还没有尘埃落定。原因就是选择这样的合作伙伴，甚至比选择婚姻的合作伙伴更慎重，因为时间更久，中间发生走偏的概率更高。
问：小微放出60%的投资信号，有人找你吗？
彭蕾：最近没有。
问：员工的股份，根据职位、年限这些？
彭蕾：对，按照这些纬度来的。年限的话，应该是贡献度，就是对公司的贡献。我举个例子，总监比如他有一个range，100-150，绩效一直比较好，那就是“就高”的，如果绩效一般的，那就是“就低”的，甚至打一点折扣。阿里巴巴一直是这样执行的，不仅是小微，这是阿里巴巴的薪酬理念。细节会在接下来的几个月当中跟员工沟通，然后明确多少股份。
问：小微留了60%的股权给战略投资者，在小微的思考过程当中，什么样的战略投资者能够对于我们小微有比较大的帮助，在引入的时候会考虑哪些方面？
彭蕾：好问题，我想这个话题也比较有意思，关于邀请什么样的战略合作伙伴进来，第一，大家对于金融互联网的理念，以及这种开放、分享的精神，这是大的，大家在这些理念上面达成一致。
第二，他愿意长期和我们一起共同发展。我在公开信里面讲，我说其实今天这个事情并不意味着大家可以坐享其成，对员工是这样的，对投资者其实也是这样的。我们怎么可以在大的法律框架体系下面，对这个社会真的做价值的创新，这是需要有一个长期承诺和投入的，这是很重要的一个前提条件。
当然这个投资主体要有足够的实力，不然的话，你都没有这样的投入，那么也是不现实的，这是最重要的。
问：说跟你们的金融理念一致，但是你们有一个需求，从业务考虑、从创新考虑，当然也会跟传统的一些内容很多是一致的，你们会让什么样的公司进来呢？
彭蕾：其实我这几年下来，我跟银行、很多金融机构，跟一些政策性、商业银行打交道都蛮多的，包括一些大的民营企业。我发现第一，有很多民营企业和机构，它们对于创新的理念和思考，其实在用互联网的方式在思考。对于我们号称在互联网当中泡了十几年的人，我经常对我们的团队讲，不要说我们最代表互联网精神的，他们在传统行业当中，对于怎么用更开放的思路看待未来市场的创新和发展，他们甚至走在我们的前面，这一点是非常厉害的。
第二点，如果我们要有一些相对于金融属性的投资主体进来的话，我们会比较在意除了创新的能力和意识之外，对于整个风险的理解和把握。因为我觉得我们要创新，但是我们不能闯祸，毕竟做的是触动核心经济主体的金融行业。在这个上面，怎么可以去学习借鉴，然后可以和互联网进行融合，这对于投资伙伴来讲，也是我们相对比较看重的，它一定给我们带来一些不是那么强，还需要进一步完善的价值。
问：目前大概有意向的多少？
彭蕾：暂时还没有。
问：会给国资留一部分吗？
彭蕾：都还没有。
问：会有银行进入吗？
彭蕾：真没考虑。
问：银行的话，就可以相当于直接拿到牌照。
彭蕾：我们今天有支付牌照，还有一个牌照在路上，就是基金牌照，剩下的所有牌照，现在都只是在传说当中。江湖上的传说很多，很多号称知情人士比我们了解得还多。我看他们写的分析文章，现在能够告诉大家的牌照就是支付牌照，具体说是银行持股的话，还不在我们的考虑当中，退一万步讲，未来真的要拿一个牌照，我们也会自己独立去拿。
余额宝之后
问：支付宝入股了天弘，现在审批情况怎么样？入股天弘以后，其他基金公司将来跟你们合作会不会有疙瘩？彭蕾：我们入股天弘的消息传出来以后，我们跟很多基金公司，他们会直接在来往上找我聊，还有发邮件，问我下一步发展，我就是刚才的话，在余额宝这个事情上面，从安全考虑、流动性管理考虑，我们确实没有第二家了，但是其它所有未来的创新和理财产品，在一个平台上面共同同台竞技，要比的是你这个产品的靠谱程度，收益率，还有专业度。
今天大家信不信，其实我觉得是做出来的，但是第二个，我也跟这些基金公司讲，你看几乎各大银行都有自己的基金公司，但是你说哪一家银行旗下的基金公司就可以靠它那一个渠道就可以把钱挣了，工行、招行都有基金公司，这个事情不是支付宝独有的。
关于牌照这个事情，现在还在走流程。
问：今后小微金融会跟阿里集团的业务某种意义上来说是很紧密的，因为你们提供大数据金融，数据是阿里集团下面的业务产生的，以前的话，比如阿里巴巴扶持淘宝、支付宝的时候，是免费扶持的，兄弟帮忙，未来的话，比如说阿里集团提供给小微金融的数据是免费还是付费的？
彭蕾：好问题，我们刚刚上个月把跟集团数据交换的规则、定价体系确认了。亲兄弟明算帐，而且未来阿里巴巴集团或者作为我们未来要上市，关连交易必须讲清楚，我们把这些事情全部已经确定好了。
问：以前都是免费的吗？
彭蕾：以前也不是完全免费的。集团跟我们的数据在技术说的区隔，已经是非常严格了，一个方面是法务合规要求，另外是关连交易的要求，肯定要越来越清晰。
问：定价体系定了之后，集团这边会给你们以前的钱吗？
彭蕾：我们都是有这样一个对价，大家可能只关心定价，还有一个是数据交换规则，哪些东西可以交换的，哪些东西是不能分享的。我们这边就有很多数据不能分享的，比如说你的信用卡号，银行的数据，那都不能分享的。
以前有定价体系，这次是用协议的方式更加清晰了。
问：盘点一下现有的产品，到底模式是什么，大家还很糊涂，个个都说不赚钱？
彭蕾：我们赚的是最基础的钱，就是支付的钱。我们帮商户提供这种支付服务，它给我们付手续费，有一些产品渠道通道比较独特的话，利润还是不错，比如说无线上面的支付，我们这个产品有独特价值。我们这些年会把收入全部投入到市场上去。
问：包括央行、政策层对于整个互联网金融，对于你们很支持的，是吗？
彭蕾：我最近在看，其实对于这个市场上面的任何主体，政策层越来越抱着开放、一视同仁这个态度。我自己去了很多国家和地区，也跟当地一些做金融监管的，无论是大的金融机构还是当地监管部门交流，当然国内更不用讲。我们对两相比较，对于中国金融的开放和创新的支持，说实在的，我更有信心了。今天中国对于创新的支持是给了我们至少做企业的人信心是很足的。
问：因为你们的创新他们也没见过，要跟着你们一起摸着石头过河是吗？
彭蕾：今天监管层对于金融互联网的态度就是开放的，因为我们就是长在这个平台上面。
问：是不是这几年你们的规模越长越大，用户越来越多，这个规模对于他们来说不可忽视的。在谈判也好，沟通也好，你们的话语权，比你们原来去谈舒服很多？
彭蕾：从一个角度理解是话语权，第二个角度就是为社会创造什么价值。上周马总进中南海见总理，上了新闻联播，总理很多是在讲就业，他在跟马云交流的时候，强调最多的是这个。我觉得今天淘宝这个平台也好，阿里小微今天做的很多事情也好，淘宝这个平台是创造了1200多万就业机会。阿里小微小贷这边做的是什么？帮助这些小企业，让他们能够有一个资格去做一些梦，不至于太绝望。
今天阿里小贷笔均贷款只有三万块钱不到，这是什么概念？今天三万块钱你就可以去义乌小商品市场或者去动物园，就可以批发一些东西，就可以去卖。三万块钱对于很多人来讲不算什么，但是对于要生存发展的群体来讲就特别重要。我们特别开心干这样的事情。
问：坏账率多少？
彭蕾：好像是1%以下，很低。
问：你们什么时候把淘宝商户拓展到更多小贷服务群体？
彭蕾：我们主要立足在平台上面，淘宝上九百万家大大小小的商家，先服务好这些商家就很不容易。
问：小微目前的业务板块都很大了，各个业务线涵盖进来了，在目前的一两年，有没有一个发展重点，比如说你们现在的重点，大家提到支付这一块，你们对于支付比较有信心，你们好像都觉得支付这一块不会去谈了，已经是很稳定的市场。在其它业务方面，目前侧重哪一块？
彭蕾：我想无线肯定是一块，第二是关于国际这一块，这是两个比较创新，需要去突破的。还有关于互联网金融，基金、保险、理财，这些东西怎么在我们平台上下一步发展。
问：国际化这块如何打？
彭蕾：应该这样讲，这两年我们一直没有停止思考过，确实最近隔壁家小伙伴两个老大的发言，就是像一记重锤把我们Wake up了。他们对于移动互联网，对于下一步整个公司的战略思考，像晴天霹雳一样，把我们惊醒了。我们也一直在按照所谓的既定节奏、既定打法做，今天人家的号角已经吹起来了，你今天是应战还是自己闲庭信步这么搞，那我觉得不行。
马化腾和刘炽平的两篇文章，我觉得写得非常好，在一个领域里面，让同行竞争对手看到机会，这是对我们最大的批评，说明我们自己做得不够好。就是在移动电商、移动支付上面，让别人看到机会了，不是人家的问题，是我们自己的问题，是我们自己在一些产品、一些布局上面出了问题。
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