楼主: wubinzh
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[宏观经济指标] 我国通胀的真正根源(精华) [推广有奖]

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fujo11 在职认证  发表于 2008-1-9 16:58:00
以下是引用sungmoo在2008-1-8 21:38:00的发言:

关于理论中的概念的“可观测性”的重要性,大家还可以找到许多东西证明我说的都是废话。

其实大家不用证明,我本人就承认我说的是让许多人“大跌眼镜”的废话。

我只不过是在捡拾别人的牙慧而已。

(当然许多人不屑于捡别人的牙慧,对于此,我只有一句话:我假设这些人已经对牙慧了如指掌,才方显得不屑)

SUNGMOO版主的“可观测性”,就是建立在经验主义基础之上的。对此,大家都是同意你的意见的。

另外,也没有人说你“拾人牙慧”。任何学术都有历史继承性,学习前人的东西,那是必须的,也是捷径。

客观性是科学存在的前提

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sungmoo 发表于 2008-1-9 20:28:00
以下是引用fujo11在2008-1-9 16:52:00的发言:

看来SUNGMOO版主通过改造我们的观念,就把通货膨胀给消灭了。

不过,版主你能否用和去年一样数额的人民币,给我们买到等额的商品和服务呢。如果你做不到,那就说明通货膨胀,作为一种客观存在,不是通过改变你的观念可以改变和抹杀的。

经济学一直在用价格指数来衡量通货膨胀,尽管不是那么精确,毕竟还能大概反映通货膨胀的严重程度。

1)讨论现有概念存在的问题,与消灭现有概念,如果你愿意画等号,我是拦不住的。

2)“用和去年一样数额的人民币,给我们买到等额的商品和服务呢”,这其中的“商品和服务”,请你务必先说出是哪些“商品和服务”。如果有的东西贵了,有的东西贱了,你当然也可以有你自己心中的“通货膨胀”,不过,请你先说出你心中的通货膨胀是什么。

3)“价格指数”究竟应该包括哪些商品与劳务,为什么包括这些商品与劳务,如果说不清楚,“反映通货膨胀的严重程度”也只是含混之辞。

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sungmoo 发表于 2008-1-9 20:41:00

今天的国务院常务会议指出:“……各地区、各有关部门要坚持‘防止经济增长由偏快转为过热、防止价格结构性上涨演变为明显通货膨胀’的方针……”

http://www.gov.cn/ldhd/2008-01/09/content_853710.htm

个人以为,至少上层已经注意到“价格上涨”与“通货膨胀”不能简单对应(至少没有提所谓“结构性通货膨胀”)。

说“价格上涨”,必须说出哪些商品或劳务的价格上涨。如果通货膨胀就是指“全面价格上涨或所有商品价格均上涨”(从而不必指出哪些商品或劳务的价格上涨),那么,除了货币因素外,谁还能给出一个更根本的解释呢?——另外,这就没有所谓“结构性通货膨胀”的意义了。

还有待解决的问题:

1)即便(从价格的角度)把通货膨胀定义成“全面价格上涨”,那么,(至少短期内)“全面价格上涨”这种现象容易发生或观察得到吗?如果我们总是看到有的商品在涨价,有的商品在降价,“通货膨胀”该怎么定义呢?

2)既然(从价格的角度)把通货膨胀定义成“全面价格上涨”,不如只用“全面价格上涨”这个词,何必再编造一个“通货膨胀”呢?从理论的角度看,这显得太累赘了吧。

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fujo11 在职认证  发表于 2008-1-9 20:55:00
以下是引用sungmoo在2008-1-9 20:28:00的发言:

2)“用和去年一样数额的人民币,给我们买到等额的商品和服务呢”,这其中的“商品和服务”,请你务必先说出是哪些“商品和服务”。如果有的东西贵了,有的东西贱了,你当然也可以有你自己心中的“通货膨胀”,不过,请你先说出你心中的通货膨胀是什么。

3)“价格指数”究竟应该包括哪些商品与劳务,为什么包括这些商品与劳务,如果说不清楚,“反映通货膨胀的严重程度”也只是含混之辞。

衡量通货膨胀现象,本身就是对两个时间点上的价格之间进行比较的,只要你选择的样本足够多,而且不改变商品和服务的品种,价格上涨指数是能够反映通货膨胀的程度的。

如果对于特定行业说来,通货膨胀的表现,就更明显。这就是结构性通货膨胀的意义所在。

客观性是科学存在的前提

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sungmoo 发表于 2008-1-9 21:03:00
以下是引用fujo11在2008-1-9 20:55:00的发言:

衡量通货膨胀现象,本身就是对两个时间点上的价格之间进行比较的,只要你选择的样本足够多,而且不改变商品和服务的品种,价格上涨指数是能够反映通货膨胀的程度的。

如果对于特定行业说来,通货膨胀的表现,就更明显。这就是结构性通货膨胀的意义所在。

不妨再去看看周其仁的说法吧。

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minisatou 发表于 2008-1-11 01:24:00

顶一下

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wubinzh 发表于 2008-1-12 00:23:00

周其仁

作者:周其仁  北京大学和长江商学院教授

经济大势正在变化。当前要面对的问题,首推通货膨胀。超过5%的通胀率绝不是小事,当然也不好说已经是很了不得的大事。问题是,小事也可能转成大事。能否化解的影响因素很多,其中最重要的,是判断、措施和发出的信号不能含糊。含含糊糊要误事,这是本文题目的由来。

话说国家统计局公布的今年10月消费者物价指数为6.5%,高于9月的6.2%,与8月创下的十年最高点持平。众多解读中,很流行的一个说法是结构性通货膨胀。我的感受,在通胀指数不高的情况下,此说听听也无大碍;通胀指数超过了5%,还说什么结构性云云,就不能不提出一点公开的批评意见。

结构性通胀提法的主要毛病,是太过含糊了。粗粗看去,这个提法似乎不过只是对市场现象的一种描述——林林总总商品和服务的价格,有的升得快,有的升得慢,有的不升甚至还下跌。比如今年以来我国物价指数的变动中,食品价格升得急,一般工业品价格升得缓,其中一些商品服务的价格还下跌 (比如北京市公交车和地铁车票大幅度降价)

为什么说这样一种描述是含糊之辞呢?首先,世界上还有没有非结构性的通货膨胀?这是问,有没有那么一种通胀,是所有商品和服务的市价都以同一幅度全面上涨的?教科书上说的货币中性 (monetaryneutrality)”,意思是一个经济一旦多发了一倍货币,所有商品服务的名义价格上涨一倍,但真实变量如总产品并不会上涨一倍。那样的通胀指数再高也没关系,无非是所有人把自己购买和出售的价格,一律加上相同的零就是了。

但是,货币中性至少有一个理论前提,就是交易费用或信息成本为零。真实世界里没有这回事,所以真实的通胀,各种商品服务的价格上扬不是齐头并进,而总是参差不齐的。特别是通胀压力开始显现的时候,差不多都是从一些热门货开始,然后扩散、蔓延。比如我这个年龄的人都经历过的1988年那次严重通胀,开始是名烟名酒提价,后来中央的一个公报宣布价格闯关,接下来就是市场抢购、银行挤兑。当时可观察到,消费者对价格变化弹性小的商品(比如粮食、手纸、盐)抢购就凶,而越抢购,价格越涨得越快。反之,雨伞、手电筒这些弹性小的商品,卖量就没有那样多,涨价幅度也较低——都是结构性的,只不过当时人没有今天聪明,尚没有发明结构性通胀之说。

当然,恶性通胀到了顶点,情况或许不同。例如19211月一份德国报纸卖价0.3马克,两年后的卖价达到7000万马克!曼昆在他那本出色的宏观经济教科书里接着补了一句,其他商品的上升幅度大致相同。我们无从考察当年细节,不过那时候德国流通中的纸币从191811月的292亿马克到1923年的49700兆亿 (497后面加18个零),也是逐年加速度翻上去的。票子开始发毛的时候,我相信各种物价的上涨也不会整齐划一。曼昆说的大致相同,应该是结果——货架上来什么抢光什么,均衡点就是什么商品服务都开出了天价,既然都是天价,谁比谁多几个零也就没甚意思了。所以曼昆说,货币中性从长期来看对得多一点,但也不完全对(曼昆,《经济学原理,宏观经济学分册》,梁小民泽,北京大学出版社2006年版,第一章)

既然天下没有非结构性通胀这回事,为什么要说结构性通胀呢?听起来好像通货膨胀还有很多类别,而结构性通胀似乎只是其中一个不是那么严重的类别,似乎是比较可控的一个类别,甚至结构性通胀根本就算不得通胀。要说明一下,我不肯定这个提法的使用者真的有以上这个想法,但是从听的角度来体会,结构性通胀在含含糊糊中就有了太多丰富的意味。

本来,通货膨胀指数已经是处理了结构信息以后的一个总量指标。“200710月消费者物价指数(CPI)6.5%”的含义,就是所有被列入考核的商品服务的物价水平,比去年同期高出了6.5%。被列入考核的商品服务种类很多,所以在得出CPI的过程中,结构信息是先被统计部门处理过了的,比如肉价、菜价、米价、衣价、交通费用、房价(目前是房租)各自的变动,然后才是加权平均,得出一个反映物价总水平的指数来。很明显,没有哪个CPI是没有结构的。可是,结构加权平均的结果可能是截然不同的,既可能是总体平均为零,可能为正,也可能为负。现在国家统计局报告我国CPI6.5%,就是报告经过结构性加权平均以后,消费者物价的总水平上涨了6.5%

结构性通胀的提法,恰恰混淆了总量信息与结构信息。当下我国的通胀,当然是各种物价有升有降情况下的通胀,不过既然CPI数值超过了正的5%,就是清清楚楚披露了各种物价的变动正负相抵之后,物价总水平还是上涨了。本来明明白白的通胀,非要加一个结构性的定语,实际效果就含糊不清了。通胀有结构性,通缩也有结构性,不涨不缩还有结构性,究竟物价总水平是怎么样的一个变动趋势呢?

物价总水平这个总量指标有一个无可替代的功能,就是警示政府注意,一旦物价总水平出现上升势头,就一定要到货币里去寻找原因以及解决问题的办法。这里,警示政府非常重要,因为自从金本位结束以来,只有政府控制着货币;一旦货币供应量出现问题,个人、家庭、企业、地方对此都无能为力,所有微观行为者都校正不了货币出错,而且在物价总水平不对头的约束下,无数人在预期混乱条件下行为的总结果,可能增加经济的震荡和混乱。

在知识上,经验和理论比较高度一致的地方,就是把通货膨胀(物价总水平上升)”看作是一个货币现象。这里的因果关系很可靠:政府多发货币,一定引发物价总水平的上涨。经济学从古典的休谟 (DavidHume)到一年前去世的弗里德曼(MiltonFriedman),大家之间少有分歧的共识就是这一点。20世纪各国的经验也充分证明,要把经济搞上去不容易,因为要满足很多条件;但要把经济搞下来,只要一条就足够,那就是滥发货币、大搞通胀。产权经济学对此的解释很简单,通胀在无形之中剥夺全体人民的财产,引起预期的普遍混乱,加剧交易费用。恶性通胀,万事皆休,什么也不要谈了。

如果说作为物价总水平的通货膨胀指标,直指问题的根本(货币)是一个优点,那么含糊的结构性通货膨胀,却很容易把决策者的注意力拉向结构性解决方案。什么是结构性对策?就是头痛医头、脚痛医脚,从最终产品追到中间产品再追到资源产品,深入到所有涨价品的市场供求。结构性措施不是皆不可取,但是,要清楚再周全的结构性措施,也替代不了货币总量的控制。中国传统智慧说扬汤止沸,不如釜底抽薪,货币就是物价总水平的釜底之薪,此薪不除,结构性通胀就转来转去,摁下葫芦浮起瓢,永无宁日就是了。

这就是含含糊糊的提法要误事的理由。牙痛就是牙痛,不要说什么结构性牙痛。就算满口都是好牙,只有一粒出了问题——是结构性问题——也不要说。因为只要有一粒牙出了问题,其他所有好牙都不能正常发挥功能,甚至全身不得安生。说结构性牙痛不能减轻痛苦,却可能动摇治疗的决心和注意力集中的方向。把满口好牙敲来敲去,就是怕那粒有问题的病牙,耽误功夫还不去病根。

要看到,由于某些价格管制的存在,当前通胀的实际状况并没有在CPI里完全反映出来。举一个例子,个把月前和几位同学在校区餐厅吃饭,他们全部点了猪排。过去也一起吃饭,为什么没有发现有此偏好呢?同学说,最近食堂里没有猪肉供应。懂了,这是保障食堂饭菜价格不上涨的一个代价,猪肉涨得贵,干脆不供应猪肉,无价无市。还好,同学们说饭没涨价,菜、鸡、鱼、蛋还有供应。但是,这里肯定有一点信息没有进入CPI。举一反三,排长龙加不到汽油,通宵排队摇不到买房的号码,肉包子的馅变小了之类,CPI里都没有完全反映。房价目前没有算入CPI,过去也没有,但当物价总水平上涨的时候,房价涨得可比过去凶。这也是CPI没有完全反映出来的信息,但是市场中人的通胀预期,可不是完全看官方CPI才形成的。

不少专家说,当前我国消费者物价指数里面就是食品价格涨得厉害,其他部分还不那么厉害,言下之意似乎就是不要紧。我不同意这个分析。食品价格上涨不是不要紧,而是很要紧。倒不是要在这里重弹民以食为天的老调,而是食品价格上涨已经、并将继续严重恶化收入分配。先不看复杂的统计,随便在身边找两户人家,一家2003年买了房的,对照另一家一直买不起房的,看这两家的收入差距,这两年怎么样了?从统计上看,问题更大:恩格尔系数超过40%的,在全部城镇居民家庭中占40%,在农村居民家庭中占80%以上(2005)。食品价格涨了17%,直接影响全国62%家庭高达40%的消费开支,这还是小事情?恩格尔系数40%的家庭,近年当然也有买房的,但肯定比恩格尔系数在20%以内的家庭,少买很多。里外里,收入差距要增加几何!

我一直不赞成拿收入差距(基尼系数)来说事,也从不笼统地反对收入差距扩大。因为收入差距既可能由分配不公引起,也可能由才能、勤奋、机缘造成。不作区分地乱反一气,可能伤及生产力。这个立场从来不变。问题是,通胀带来的收入差距扩大,恰恰是分配不公带来的收入分配恶化。试想这几年房价涨得远比食品快,对于买得起房的家庭,至少还可以享受账面家庭财产迅速增加的好处;买不起房子的呢?总还要吃饭吧,可食品价格上涨怎么也带不来账面财产的增加。买不起房子的,这几年工资收入固然都增加了,不过要是以食品本位考核之,也没有涨那么多。

相关联的还有一种分析也错,就是说食品价格上涨对农民有利,比如猪肉价格上杨,养猪的农民就多得钱了。错在似是而非。因为物价上涨对所有的卖家都有好处,岂止养猪的农民而已哉?但是,当物价上涨不是个别相对价格的调整,而是整体物价总水平的提升即通胀发生时,上述好处就要大打折扣了,因为所有卖给农民的商品和服务,价格也上涨了。农民卖猪的收入是增加了,但养猪的成本也增加——举凡场地、饲料、人工、运费等等,全部要加价。更重要的是,今天养猪的农民也买肉吃,种粮的农民也买米吃——没有看到报道吗,重庆家乐福不幸事件踩踏致死的三人之中,两个是农村居民!更一般地讲,天下哪一个卖家不同时又是买家呢?当物价指数环比上涨(一月高过一月)时,卖时贵,买时更贵,再卖非再贵不可——轮番涨价就是这样炼成的。

所以,通货膨胀开始很像一味甜丝丝的毒药。因为物价总水平的提升,开始总是结构性的,总有一些卖家先得到甜头。政府最不容易对通胀敏感,因为通胀是一道隐形的税收,可以给库房带来大把白花花的银子。市场中人包括商人和企业家,思维定式是把多赚到的看作自己的本事。以我自己为例,教一些商学院课程,这两年商学院的学费升得惊人,莫非是我教书的本事进步那么多吗?自己当然心知肚明,就是不会告诉你(一笑)。股市的赢家们就更不得了了,你说那是水分?他数钱给你看时那可是真的。台风大的时候,牛都飞到天上去了,这句话不是拿来说笑的。

但是,只要货币量过多,在市场相对价格调整的表象背后,或早或迟总会露出物价总水平上涨的狰狞面目。其间,偶发事件扮演着异乎寻常的重要角色,一些看似无关的消息、故事、传闻和突发事件,无端端影响到人群的心理,然后就转化为行动。这就是为什么对通胀指数过了5%不能掉以轻心,对食品价格急升不能马虎大意,因为涉及的人口面太广,通胀的心理预期比较容易传染和

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conifer1986 发表于 2008-1-12 10:19:00

写的很全面~

补充一点,资本市场的泡沫和造富效应进一步推动了商品服务市场的居民消费需求,进而推动通胀;而商品服务市场的通胀又造成了实际负利率,进一步加速存款搬家和资本市场泡沫膨胀,这个恶性循环单靠简单的控制任何一个市场都不足以停止。

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wubinzh 发表于 2008-1-13 00:39:00
多谢88楼加以补充!

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fujo11 在职认证  发表于 2008-1-13 08:15:00

周其仁也算是个认真的学者,他可以有自己的观点。

我们也可以坚持自己的观点:结构性和总量性完全不矛盾,没有结构就没有总量,否定结构,也就否定了总量,纵使在1921年的德国,也是在结构基础上的总量,否则它就不是一个价格现象。

客观性是科学存在的前提

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