楼主: fujo11
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[李克洲]马克思劳动价值理论中的真理和谬误(2) [推广有奖]

11楼
sixiangzhe 发表于 2006-4-6 22:00:00
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12楼
ccggqq 发表于 2006-4-6 23:13:00

我一向强调理解,包括《资本论》、牛顿理论、相对论。谁的理论中没一大堆问题,是不是?还是理解的好。马克思也没在《资本论》中写“谁创造归谁所得”,可是我的理解又有谁能说不是?

商品都是全社会共同创造的,难道商品中的价值就不是全社会的人共同创造的?马克思在《资本论》中没注意这种合作关系,只注意到了不同商品间的分工关系。

13楼
sixiangzhe 发表于 2006-4-7 09:28:00
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14楼
ccggqq 发表于 2006-4-7 10:29:00

我要与马克思理论辩论我会拿出我的理论,但是本贴不是讨论这个。

依马克思理论,请你说说资本贡献的该归谁的?

15楼
sixiangzhe 发表于 2006-4-7 23:05:00
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16楼
ccggqq 发表于 2006-4-8 00:27:00

我没说应归资本家所得,是马克思说的。注意,马克思只说价值不应归资本家所得(因为资本没有创造价值。),而没说财富不该归资本家所得。

至于所有权强奸贡献,不过是拐了个弯而已,其初始得到的是与资本贡献相等的。工人也有他拥有的“资本”,只是工人的这“资本”对财富的贡献太少,所以,工人没吃的,活该。

+++++++++++++++

至于我的平均化规律,你能认为这其中没体现出来?我来数数吧。各部们都得到平均利润和平均工资就是平均分配;你过去和现在支出的劳动一样,可现在得到更多,这就是平均分配。

[此贴子已经被作者于2006-4-8 0:37:32编辑过]

17楼
fujo11 在职认证  发表于 2006-4-8 06:55:00
平均分配可以看成是一种现代社会伦理在经济运行中的体现,它是现代社会的人权观的一部分.
客观性是科学存在的前提

18楼
ccggqq 发表于 2006-4-8 16:31:00
表面看是这样的,但是人们为什么要形成这样的伦理道德呢?是平均化规律的内在规定着的,而非相反。正是系统有平均化的这种内禀性,所以我们的道德伦理便是如此这般,这就像动物都避免近亲婚姻是由基因的内在规定一样。

19楼
fujo11 在职认证  发表于 2006-4-8 21:11:00
我认为,任何经济制度都是人为的,现代社会伦理是现代社会经济制度的演变核心动力,因此,根本不存在独立于社会经济伦理的平均化规律.
客观性是科学存在的前提

20楼
ccggqq 发表于 2006-4-9 01:01:00
虽然我对唯物辩证法颇有微词,但是我不认为唯物辩证法完全不管用。你可以说任何经济制度都是人为的,但是我要说这种人为总是以一些客观规律为基础,伦理道德也不例外。比如我揭示的头规律(有组织的动物群体中必定有个头,且是少数人当头)就与人的选择无关,但是任何制度都必须遵循,共产主义社会也不例外。

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