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[经济学基础] 新印制的货币是怎样发下来的? [推广有奖]

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谭根林 发表于 2008-2-10 18:10:00

老曹,还在思考货币怎么发的?

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allenguo19 发表于 2008-2-10 19:31:00
还是不甚明了,能不能说说具体的流程

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黑熊 发表于 2008-2-10 22:53:00
贷款

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ccggqq 发表于 2008-2-10 23:00:00
以下是引用谭根林在2008-2-10 18:10:00的发言:

老曹,还在思考货币怎么发的?

我的理论指明货币一定是无偿发放,但是我不知道发放渠道,缺乏有力的证据。我的有力证据是实际中的货币量的的确确在不断增加。如果是贷款不可能有这个增加,这是由“还款-贷款-银行成本-银行利润=0”决定的。

你说的贷款发放货币其实是指商业银行以后的环节,这些环节可以改变系统中各地方的货币分布密度,从而导致通胀或紧缩,但是不能改变系统的货币总量,除非债权关系可以不满足“还款-贷款-银行成本-银行利润=0”这个等式。这就是说商业银行以后环节的借贷行为没有真的发放货币,只是改变系统中各地方的货币分布密度——也就是说一个地方的钱增加是以另一个地方的钱减少为代价的——也就是西经讲的挤出效应。

所以我得声明:我说的无偿发放货币是指央行至其它机构(比如商行、政府、救灾、个人)这个环节。当你认为是借贷发放货币时,你能证实商业银行向央行还钱了吗?同我不能证明没有还钱一样,你也不能证明还了钱。

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ccggqq 发表于 2008-2-10 23:12:00

希望其它网友能问问你们的导师再回答本帖,你们有这个条件。

我的意思是:如果基期的经济系统中有且只能有100块钱在流通,那么现在经济发展了,规模大了,需要更多货币,于是系统中有且只能有200块钱流通,那么央行是以无偿方式还是以借贷方式向商业银行发放这多的100块钱?(这里假设商业银行是唯一发放渠道

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allenguo19 发表于 2008-2-10 23:12:00

哪位高人能解释一下楼上的问题,相信整个国内的货币大部分是通过贷款或者某种渠道流到社会上的,但贷款是如何发放的?是央行贷给下面的各个

银行,然后下面的商业银行再贷给社会上的个体或团体吗?如果是这样那商业银行是不是也要负利息给央行了?如果不是,是如何发放的?

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sungmoo 发表于 2008-2-11 09:18:00
以下是引用allenguo19在2008-2-10 23:12:00的发言:相信整个国内的货币大部分是通过贷款或者某种渠道流到社会上的,但贷款是如何发放的?是央行贷给下面的各个银行,然后下面的商业银行再贷给社会上的个体或团体吗?如果是这样那商业银行是不是也要负利息给央行了?如果不是,是如何发放的?

本贴仅给allenguo19说。

1)分清货币当局(中央银行)与商业银行的区别——至少看清它们的资产负债表有何种区别。

2)分清基础货币与派生货币的区别。通货(流通中的货币)的变化,取决于货币当局与商业银行的功能(这种功能是一国法律所规定的)——货币当局控制基础货币,商业银行控制派生货币。

3)分清信用货币的本质是信用关系。

4)分清钞票与硬币只是信用货币的一种形式(并且它们越来越“不合实宜”了)。真地想统计通货量,请先说出统计口径,或者,想说出想统计哪一层次的“通货”。

5)在任一时刻,经济中的信用关系总会有“沉淀”,正如,商业银行不会因为已经吸收了多少存款,就天天准备同样多的货币以备大家“挤兑”,商业银行只要准备一些货币就足够应付日常客户的提款了——这些准备的货币,就是“准备金”,国家在法律上还要规定商业银行必须有个最低的准备,而法律的这种规定,恰恰为商业银行扩张信用关系的行为设定了上限。如果在某一时刻,经济中的信用关系同时“融解沉淀”——包括国家信用与商业信用,那只能说明这个国家的信用体系在这一时刻彻底崩溃了,当然,崩溃的原因不会只归结为“所有债都是要偿还的”(因为这一条总存在,但信用体系崩溃并不总发生)。

如果上述五点(基本常识)一蹋糊涂,其他问题就无法继续谈了。

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sungmoo 发表于 2008-2-11 10:40:00
以下是引用allenguo19在2008-2-10 23:12:00的发言:但贷款是如何发放的?是央行贷给下面的各个银行,然后下面的商业银行再贷给社会上的个体或团体吗?如果是这样那商业银行是不是也要负利息给央行了?如果不是,是如何发放的?

商业银行不仅可以向中央银行借入(borrow)贷款——称为“(央行)再贷款”,也可以向中央银行借出(lend)贷款——称为“准备金”,法定的,即“法定准备金”,非法定的,即“超额准备金”。这两种行为分别对应基础货币的扩张(投放)与收缩(回笼);也分别对应商业信用与国家信用的同时扩张与收缩。在中国,两种情况都有利息。

这只是央行基础货币投放(回笼)的一种方式。

政府也可以与商业银行一样,向中央银行borrow与lend贷款,同样地,它们分别对应基础货币的扩张与收缩;也分别对应政府信用与国家信用的同时扩张与收缩。这两种情况的另一种形式即,央行在公开市场上买卖政府债券。

央行投放基础货币的方式,还有很多:放出本币,吸收外汇与黄金等等。

有人也许问,商业信用、国家(货币当局)信用、政府(财政当局)信用,不是“一回事”吗?现代信用体系的精妙之处,就在于区分了这三种信用,让它们相对“独立”起来(每种信用的扩张不是任意的,它们涉及不同的行为主体,只有各行为主体达成一致,信用才得以扩张,信用关系才得以确立)——这样,“信用货币”才可能有“信用的基础”或者说才可能是“可信的”。想想,许多“不讲信用”的事情,是不是恰恰因为没有好好地区分“信用”?货币当局与财政当局的合谋,一般是通货膨胀的根本原因。

基础货币的投放(回笼)对应国家信用的扩张(收缩);派生货币的创造与消失对应商业信用的扩张(收缩)。统计某一口径的通货,就是统计经济中某种信用关系的多少。

以上只给allenguo19说。

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ccggqq 发表于 2008-2-11 13:31:00

sungmoo:你不跟玩可以,但是我要跟你玩,嘻嘻。

既然阁下在上面两贴基本认为商业银行和政府与中央银行是借贷关系,那么我就要问第二个问题:央行原本是没有资本的,它的资本自能自己印制的钱,既然这个钱是按借贷方式发放下去的,那么请问它收回的这个钱(或者是它现在的资本)在哪儿?希望阁下能拿出第二个债权表,让我们知道央行在全球企业500强中排名第几位。

阁下是很喜欢用信用回避我的实质问题的,我也改不了,那么我就依着阁下的意思提问吧。如果央行只是依仗国家给予的印钞大权而将它印制的钱贷款给其它机构,自然自己很快就变成万万亿亿富婆,那么你认为央行这么发家致富是你需要的信用吗?

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hlpb92 发表于 2008-2-12 17:59:00
以下是引用ccggqq在2008-2-11 13:31:00的发言:

sungmoo:你不跟玩可以,但是我要跟你玩,嘻嘻。

既然阁下在上面两贴基本认为商业银行和政府与中央银行是借贷关系,那么我就要问第二个问题:央行原本是没有资本的,它的资本自能自己印制的钱,既然这个钱是按借贷方式发放下去的,那么请问它收回的这个钱(或者是它现在的资本)在哪儿?希望阁下能拿出第二个债权表,让我们知道央行在全球企业500强中排名第几位。

阁下是很喜欢用信用回避我的实质问题的,我也改不了,那么我就依着阁下的意思提问吧。如果央行只是依仗国家给予的印钞大权而将它印制的钱贷款给其它机构,自然自己很快就变成万万亿亿富婆,那么你认为央行这么发家致富是你需要的信用吗?

你曹,如果你是经济学教学者,对金融学的了解这么少,我想这是很不应该的,我想金融是现代经济的枢纽。不过对你在一定程度上的“知之为知之,不知为不知”的表现还是很同情,值得肯定的。不过,只要虚心点请教,迟早会弄明白的。

[此贴子已经被作者于2008-2-12 17:59:20编辑过]

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