楼主: ccggqq
4807 29

[货币和银行] 坚信信贷发钱的人士进来回答问题 [推广有奖]

11
longlongfd 发表于 2008-2-24 05:07:00

新加坡给民众发钱,没听说有国家不和新加坡贸易的,美国也给民众发钱,难道中国就不和美国贸易了.

还有哪个建议是无论穷人和富人,每人一千,这可是绝对公平了,无论贫富,每人都有一份,呵呵.

如果真的要发钱的话,也是银行信贷系统发钱.我想只要有监督,有银行信贷系统的管理,能做到每人一千.再说了,我相信只要穷人知道拿着身份证去银行就能领到一千元钱的话,就算是黑户也会申请身份证的.这只是个技术问题,能解决的很好.

对于经济发展,我觉得这个发钱的主意,是不得以而为之.现在中国的贫富差距越拉越大,平均发钱实际上是一种福利保障方法的一种尝试.

12
milaoshu 发表于 2008-2-24 09:12:00
以下是引用longlongfd在2008-2-24 5:07:00的发言:

新加坡给民众发钱,没听说有国家不和新加坡贸易的,美国也给民众发钱,难道中国就不和美国贸易了.

还有哪个建议是无论穷人和富人,每人一千,这可是绝对公平了,无论贫富,每人都有一份,呵呵.

如果真的要发钱的话,也是银行信贷系统发钱.我想只要有监督,有银行信贷系统的管理,能做到每人一千.再说了,我相信只要穷人知道拿着身份证去银行就能领到一千元钱的话,就算是黑户也会申请身份证的.这只是个技术问题,能解决的很好.

对于经济发展,我觉得这个发钱的主意,是不得以而为之.现在中国的贫富差距越拉越大,平均发钱实际上是一种福利保障方法的一种尝试.

大哥,你是不是搞混了概念?文章里说的是政府退税,不是央行无偿发钱好吗?你觉得政府退税和央行送钱是同一概念?那我就无语了。政府退税当然是允许的,但是你要央行白送钱,那你就等着坐牢吧。你让央行发了多少白钱,你就按同等数目的制造假币论罪。

13
longlongfd 发表于 2008-2-24 15:37:00

晕,看来milaoshu你是没仔细看文章啊.文章里说的是将政府财政收入提出一笔,按照人头来发放,这就不是退税,是发钱,这和美国的退税计划还是有区别的.

实际上来说这种将财政收入的一部分平均的发下去,是一种平均的福利政策.

14
milaoshu 发表于 2008-2-24 17:11:00

不知道你具体的过程是什么。

在这只是摆出我的意见,不管你怎么把钱倒来倒去的,只要是给钱的人愿意就没啥问题(前提是不求任何回报,所以排除了贪污受贿等情况)。这个人谁都可以,唯独央行不行,政府和央行两码事,政府发钱是转移支付,央行无偿发钱则属于违法行为,他没这权利。

如果你也是这样的想法就行,要是你想法不同,那我也没办法了。

15
ccggqq 发表于 2008-2-24 17:31:00
以下是引用milaoshu在2008-2-24 17:11:00的发言:

不知道你具体的过程是什么。

在这只是摆出我的意见,不管你怎么把钱倒来倒去的,只要是给钱的人愿意就没啥问题(前提是不求任何回报,所以排除了贪污受贿等情况)。这个人谁都可以,唯独央行不行,政府和央行两码事,政府发钱是转移支付,央行无偿发钱则属于违法行为,他没这权利。

如果你也是这样的想法就行,要是你想法不同,那我也没办法了。

其实政府(财政)的很多钱就是央行无偿给的,只是由于“法律”问题各个国家都不吱声罢了。只有美国人不怕死,他们就明确告诉世人钱是个数字。这里问题是“法律”是依据经典理论制定的,而这些经典理论从没有打算解释实际中货币存量不断增加的这个事实。

我国的现钞增加速度基本与GDP增加速度一致,所以百姓的压岁钱也在按这个速度增加。

16
sungmoo 发表于 2008-2-24 18:24:00
以下是引用milaoshu在2008-2-24 17:11:00的发言:这个人谁都可以,唯独央行不行,政府和央行两码事,政府发钱是转移支付,央行无偿发钱则属于违法行为,他没这权利。

同意。

不区分财政当局与货币当局(或者两者实为一者),财政当局与货币当局都没有“信用”可言,这种情况下通货膨胀基本上不可避免。

当然,有人又会说,就算两个当局实为一者,你也没有办法,这就是“规则”,你不得不接受。那就可以讨论另一个问题:某套“规则”是如何确立的?它如何才是可执行的?

但凡规则,若“一立则行”,也许就没有“制度经济学”了。

17
sungmoo 发表于 2008-2-24 18:33:00
以下是引用ccggqq在2008-2-24 17:31:00的发言:而这些经典理论从没有打算解释实际中货币存量不断增加的这个事实

仅说给米老鼠:

(在现代货币体系下)“实际中货币存量不断增加”无非是信贷(余额)存量增加。

18
sungmoo 发表于 2008-2-24 18:39:00
以下是引用longlongfd在2008-2-24 15:37:00的发言:文章里说的是将政府财政收入提出一笔,按照人头来发放,这就不是退税,是发钱

文章说“发钱的主体”是谁了吗?

如果非要说“发钱的人”是央行,那么,哪国的法律规定:央行可以按自己的意愿动用政府的财政收入?

19
milaoshu 发表于 2008-2-24 21:51:00
以下是引用ccggqq在2008-2-24 17:31:00的发言:

其实政府(财政)的很多钱就是央行无偿给的,只是由于“法律”问题各个国家都不吱声罢了。只有美国人不怕死,他们就明确告诉世人钱是个数字。这里问题是“法律”是依据经典理论制定的,而这些经典理论从没有打算解释实际中货币存量不断增加的这个事实。

我国的现钞增加速度基本与GDP增加速度一致,所以百姓的压岁钱也在按这个速度增加。

《中国人民银行法》

第二十九条 中国人民银行不得对政府财政透支,不得直接认购、包销国债和其他政府债券。

《中国人民银行法》是要在人民代表大会颁布执行的,和宪法同等级别,你自己掂量掂量它的分量吧。

我发现你是一个严重的集权主义者,在你脑子里似乎政府无所不能,而且政府总能反映人民的意志,可能这和你只读马克思有关吧,建议看看别人的书一下。

由于你的潜意识里认为政府都是对的,所以导致你竟然写出“农民穷,活该!”这样的文章。基于我个人,我表示极度的愤恨。你总的思想就是农民对经济增长贡献少,所以农民就该穷。可是你知道为什么农民贡献少吗?你问过这个问题吗?是农民自己愿意当历史的负担吗?是农民自己笨吗?你给了农民多少资源,你凭什么要人家作出多大贡献?农民屈全自己,成就了城市的发展,竟然被你反过来说农民贡献少!如果你女儿在你老的时候说你贡献少,赶出家门,你又如何感想呢?

是制度规范社会,不是政府。而现在世界上最好的制度是法制,法是人民利益的体现,他是凌驾于政府之上的,政府要做的事,就是保护私权,保证合同的执行,保证稳定,仅此而已。政府不能让央行给自己无偿印钱,政府更不能给农民发“工资”,农民不稀罕你的工资,农民不是公务员!你给农民一个平台,给他该拥有的资源,就足够了,农民自己会自强不息,没必要你这么唾弃,这么烦恼!知道马尔萨斯吧?最好别跟着他走。

其实你个人的想法,无可厚非,但是我看你经常发文章,好像还出了书,我就不得不多说两句了。

关于货币,关于政府,我觉得你还是转变一下观念再说话吧,本来也不是你的研究领域。我倒是觉得你对于马克思的价值论的研究蛮有意思的,希望你在那有所突破。关于央行无偿发钱,关于农民穷活该,我这是最后回帖,以后我不会再和你谈这些问题了。

20
ccggqq 发表于 2008-2-24 23:51:00
以下是引用milaoshu在2008-2-24 21:51:00的发言:
以下是引用ccggqq在2008-2-24 17:31:00的发言:

其实政府(财政)的很多钱就是央行无偿给的,只是由于“法律”问题各个国家都不吱声罢了。只有美国人不怕死,他们就明确告诉世人钱是个数字。这里问题是“法律”是依据经典理论制定的,而这些经典理论从没有打算解释实际中货币存量不断增加的这个事实。

我国的现钞增加速度基本与GDP增加速度一致,所以百姓的压岁钱也在按这个速度增加。

《中国人民银行法》

第二十九条 中国人民银行不得对政府财政透支,不得直接认购、包销国债和其他政府债券。

《中国人民银行法》是要在人民代表大会颁布执行的,和宪法同等级别,你自己掂量掂量它的分量吧。

我发现你是一个严重的集权主义者,在你脑子里似乎政府无所不能,而且政府总能反映人民的意志,可能这和你只读马克思有关吧,建议看看别人的书一下。

由于你的潜意识里认为政府都是对的,所以导致你竟然写出“农民穷,活该!”这样的文章。基于我个人,我表示极度的愤恨。你总的思想就是农民对经济增长贡献少,所以农民就该穷。可是你知道为什么农民贡献少吗?你问过这个问题吗?是农民自己愿意当历史的负担吗?是农民自己笨吗?你给了农民多少资源,你凭什么要人家作出多大贡献?农民屈全自己,成就了城市的发展,竟然被你反过来说农民贡献少!如果你女儿在你老的时候说你贡献少,赶出家门,你又如何感想呢?

是制度规范社会,不是政府。而现在世界上最好的制度是法制,法是人民利益的体现,他是凌驾于政府之上的,政府要做的事,就是保护私权,保证合同的执行,保证稳定,仅此而已。政府不能让央行给自己无偿印钱,政府更不能给农民发“工资”,农民不稀罕你的工资,农民不是公务员!你给农民一个平台,给他该拥有的资源,就足够了,农民自己会自强不息,没必要你这么唾弃,这么烦恼!知道马尔萨斯吧?最好别跟着他走。

其实你个人的想法,无可厚非,但是我看你经常发文章,好像还出了书,我就不得不多说两句了。

关于货币,关于政府,我觉得你还是转变一下观念再说话吧,本来也不是你的研究领域。我倒是觉得你对于马克思的价值论的研究蛮有意思的,希望你在那有所突破。关于央行无偿发钱,关于农民穷活该,我这是最后回帖,以后我不会再和你谈这些问题了。

哈哈,还翻出我的老账啊,很多人都为攻击我的“农民穷活该”一文在自己博客写了检讨,你怎么就没有看出我那篇文章是批判经典理论的文章呢?就没有看出我是在为农民呐喊呢?你检讨自己下下啊。

正好我也在看银行法,好像有条款规定央行印多少钱、怎么用这些钱得由政府批准,你怎么理解这条与第29条的关系呢?

不要用金银货币运作发放来对待纸币,纸币是没有价值的,而金银币是有价值的,得服从等价交换原则。我的财富价值论就指明纸币应无偿发放,这个在现在我是找不到充足的证据,但是我国第一版纸币发放中确证明了这一点。那时的人民币发放主要是通过兑换旧纸币,央行再将购买的旧纸币全部销毁,这是很典型的无偿发放。

还是那句话,你只要证明社会日益增加的货币量(存量)是向央行借的,那是要向央行支付劳务(或商品)抵偿的,我的理论指明的无偿发放自然错了。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-24 22:34