转贴：张维迎：国企不可能建立有效公司治理

gao7100 发表于 2014-3-1 17:18
18届三中全会坚持所谓的公有制为主体的基本经济制度和市场起决定性作用，其结果一定是国企完蛋。

哈哈，你的意思有趣极了！坚守18届三中全会，害怕国企会完蛋吗？

qi509 发表于 2014-3-1 21:28
摘要的四点说的很对。再加上一点：国企的领导人无论怎么产生。国企无论怎么改革。国企的领导人绝不会像私企 ...

        张启恒你错了，世界经济并不是只有公有制和私有制，股份制的管理者经理、项目经理都是职业性的，并不是终身制。而私企老板虽是终身的，也趋势于雇佣经理来替他日常管理经营。苹果的创始人乔布斯经营不好，也发生董事们罢免掉他经理职位。

龚民 发表于 2014-3-2 09:03
张启恒你错了，世界经济并不是只有公有制和私有制，股份制的管理者经理、项目经理都是职业性的， ...

你看清楚喽！？。我说的就是私企老板不但是终身制而且还传代。你不认识字吗？

龚民 发表于 2014-3-2 08:51
哈哈，你的意思有趣极了！坚守18届三中全会，害怕国企会完蛋吗？

还没看明白？就是说这二者是南辕北辙的。而最终是公有制企业完蛋。

qi509 发表于 2014-3-2 09:50
你看清楚喽！？。我说的就是私企老板不但是终身制而且还传代。你不认识字吗？

       到底是我不认字，还是你不识字：

他的管理者是终生的、可以传代的。而国企的领导人只是职业罢了。

       近代经济管理者巳经属白领职业、经理层，而作为职业管理者并不是终身制，你是不是在装糊涂？何况我巳经举出乔布斯例子。

龚民 发表于 2014-3-2 10:43
到底是我不认字，还是你不识字：
       近代经济管理者巳经属白领职业、经理层，而作为职业管理 ...

人家其实想说的是股东。

让国企搞公司治理，感觉有点像挥刀自宫，

gao7100 发表于 2014-3-2 10:33
还没看明白？就是说这二者是南辕北辙的。而最终是公有制企业完蛋。

        那要看公有制企业如何定位，所有者是谁？不是所有者却定位所有者，所有者却被定位不是所有者，别别扭扭当然难以长期存在。想到要改革，不触动不反正所有者位是不够的。

gao7100 发表于 2014-3-2 11:51
人家其实想说的是股东。

股东在企业管理委托代理链条环节身份只是委托人。

龚民 发表于 2014-3-2 12:54
股东在企业管理委托代理链条环节身份只是委托人。

请对比一下作为全体国民的股东和作为个人的股东的区别。