楼主: pengleigz
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劳动论的大前提 [推广有奖]

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从形式逻辑看,一个理论的大前提是假命题,这个理论的结论就不能确定必然为真。
和劳动论有关的有两个互相矛盾的命题。
1.等价交换原则。该原则认为最公平公正的交换比例是一个数值,交换不可能同时使双方同时得利。
2.比较优势原理。该原理认为交换比例可以在某个区域变化,而且在该区域的任何一点,都可以使交换双方同时得利。
很显然,等价交换原则和比优势原理是两个互相矛盾的命题,不可能同时为真命题。也就是说,这两个命题至少有一个是假命题。
在我所知道的劳动论者,绝大部分把等价交换原则当做劳动论的大前提,我想,他们应该不可能承认比较优势原理的。
在我所知道的效用论者,绝大部分承认比较优势原理,我想,如果将比较优势原理当做劳动论的大前提,他们应该不可能反对劳动论的。
当然,还有部分遵循高级逻辑的辨证论者,既承认等价交换原则,又承认比较优势原理。对于这些我不能理解的先生女士们,我只能遵循低级的形式逻辑将他们归于逻辑混乱者。
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关键词:大前提 比较优势 等价交换 交换原则 形式逻辑 而且 矛盾

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mkszyz 发表于 2014-3-14 06:12:57 |只看作者 |坛友微信交流群
啥叫得利呀?

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藤椅
pengleigz 发表于 2014-3-14 07:47:18 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
mkszyz 发表于 2014-3-14 06:12
啥叫得利呀?
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龚民 发表于 2014-3-14 07:58:39 |只看作者 |坛友微信交流群
你的命题本身就有问题。
1.等价交换原则。该原则认为最公平公正的交换比例是一个数值,交换不可能同时使双方同时得利。
       拿斯密着名的一头海狸换二头鹿来说事,两个分工自然人等价交换,交换双方各自获琩对方利益,无海狸者得海狸,无鹿者得鹿。何来“不可能使双方同时得利”?只是你以为双方没得利,而不得利双方又为何要交换?
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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pengleigz 发表于 2014-3-14 08:51:24 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2014-3-14 07:58
你的命题本身就有问题。
       拿斯密着名的一头海狸换二头鹿来说事,两个分工自然人等价交换,交 ...
一头海狸换二头鹿不是等价交换。斯密也没有证明是等价交换。
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he_zr 发表于 2014-3-14 09:31:46 |只看作者 |坛友微信交流群
这两个原则原理都涉及计量量化问题,通过数量的变化与否来判断是否等价或获利。

在马克思的定义中,价值是劳动力耗费,等价等的是劳动力耗费,并用时间计量。一头海狸换两只鹿,因为获取一头海狸和两只鹿分别耗费了同样的时间,比如都是一天,因此就价值相等的“等价”了。人们由此也可以推导出,两企业分别生产一个茶叶蛋和生产一枚导弹,耗费了同样的时间,比如都是1小时,也因此一个茶叶蛋与一枚导弹就价值相等的“等价”而交换了。

获利的利,马克思是分两个环节来论证的。首先是生产环节,他称工人劳动力耗费的时间分为“必要”和“剩余”,资本家“不劳动而无偿的占有了剩余劳动时间”,资本家因此是“白赚”而获利了。其次是交换环节,他称资本家将劳动产品转化为商品,并在交换中转换为货币,比较由资本家生产投入和产出的两个货币量之差,即产出大于投入,因此就获利了。马克思声言的获利既指价值,又指货币。
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rayzhangfy 发表于 2014-3-14 12:19:26 |只看作者 |坛友微信交流群
长知识啊
勤靡余劳,心有常闲

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8
mkszyz 发表于 2014-3-14 18:44:19 |只看作者 |坛友微信交流群
pengleigz 发表于 2014-3-14 07:47
获得好处
用鸡换鸭、你说他们谁得利了呢?

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9
leijy 发表于 2014-3-14 18:58:02 |只看作者 |坛友微信交流群
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pengleigz 发表于 2014-3-15 12:48:16 |只看作者 |坛友微信交流群
mkszyz 发表于 2014-3-14 18:44
用鸡换鸭、你说他们谁得利了呢?
不得利,为什么换?
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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