马克思是如何区分了价值与交换价值的？

真是受教了

穷小子6 发表于 2014-4-21 19:02
“只简单的几句就能阐述清楚”说得好，那么请你用简洁的规范的资本论术语阐述你的观点，正面回答问题，不 ...

好。马克思根本就没揭示资本主义的任何规律。只是将他的所谓的“剩余价值论'吹行为所谓的对资本主义规律的发现。这是相对荒唐的发现。

cj1108 发表于 2014-4-21 13:14
你承认天数吧，在当今环境中，不论是马克思也好，凯恩斯也好都无法颠覆资本主义运转的基本规则。我不吹毛 ...

哈哈！一个只有幻想没有方案，只会批判不会建设的理论，……要它何用？

qi509 发表于 2014-4-21 19:43
好。马克思根本就没揭示资本主义的任何规律。只是将他的所谓的“剩余价值论'吹行为所谓的对资本主义规律的 ...

那请问马克思用剩余价值理论解释的资本主义生产方式特有的“财富日益在资本家阶级一方积累，贫穷则在无产阶级一方积累”的财富分配结果不是事实吗？中国出现了国际上罕见的贫富悬殊，基尼系数越过国际警戒线的事实是否存在？中国现行的经发展模式是不会zi ben zhu yi市场经济模式？中国现行的生产关系是不是主要是资本雇佣劳动关系？世界范围内的资本主义国家是不是周期性地爆发经济危机？如果是，这些事实之间难道都是独立的，没有内在关联吗？如果是，你还能说剩余价值理论是悬在空中的吗？

穷小子6 发表于 2014-4-21 20:20
那请问马克思用剩余价值理论解释的资本主义生产方式特有的“财富日益在资本家阶级一方积累，贫穷则在无产 ...

请先弄清这个”剩余价值“的剩余是相对于什么的剩余？

clm0600 发表于 2014-4-21 18:39
“整个经济学术史（思想史）充满了对斯密的误解”你这一句话就抹杀了数代经济学者的努力与学术贡献，
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人类在经济学方面的认识水平确实倒退了，确实没有很好地理解百年前的古人。

我也很赞同这个观点：自从斯密开启价值原理的科学大门以来，后来的万千学者在这个领域里……很遗憾……只有退步，没有进步！

赫赫铭儿 发表于 2014-4-21 20:00
哈哈！一个只有幻想没有方案，只会批判不会建设的理论，……要它何用？

不会建设，你读过《哥达纲领批判》吗？你读过斯大林的《社会主义经济问题》吗？你读过孙冶方的《社会主义经济理论问题》吗？你读过陈云的经济著作吗？胸无半点点墨，就在这里乱放炮。马克思给出了社会主义建设的大致的原则性建设理论，如果给出详细的细致的，只能是神仙才能做得到，你们这样一味苛求他人，苛求马克思，是不是忘记了自己也是人，不是神呢？你说要马克思何用，我说“所谓的西经方案不过是拆东墙补西墙，一个学派踩着另一个倒下的学派站起，再被另一个学派攻击到下，再站起……如此反复，西方资产阶级经济学家就是如此提出方案的，都说自己的方案是完美的，结果一定时间后总被对手（资产阶级内部斗争）攻击的体无完肤，这样的方案要他何用？一会自由主义方案，一会凯恩斯主义方案，一会新古典综合方案，一会新自由主义方案，一会货币主义，一会理性预期方案，这样的方案都是经济膨胀后爆发危机，这样的有制度性缺陷的方案，要他何用？一个只维护资产阶级，压迫无产阶级的方案，要他何用？

clm0600 发表于 2014-4-21 19:12
马克思在《资本论》中论述了价值从一般意义到经济学意义的抽象。对你来说，这样的论述太复杂太深奥，对你 ...

你没有辩证逻辑的概念而已。

clm0600 发表于 2014-4-21 19:36
人家这个当然不是篡改。
理论上的东西，可以有不同意见，你说人类是上帝造的，我说人类是猴子变的，你可 ...

价值有两个含义？使用价值是商品的自然属性，交换价值则是商品的历史属性，照你的逻辑，价值一会是历史属性的范畴，一会是自然属性的范畴.你见过一个经济范畴一会是自然属性范畴，一会是社会属性范畴的吗？实际上不止如此，你这个自大狂总是否认斯密定义的价值还有第三个含义——要素收入决定价值论。这样的话，价值一会属于交换领域，一会属于分配领域，一会属于生产领域（劳动决定价值——斯密的价值定义之一，只是你不承认），这简直是混乱的，有这样的吗？