如何正确看待剥削

刚行天下 发表于 2014-4-23 10:44
你的结论真奇怪。上文还在说劳动与劳动力时不同的两个概念，下文的结论居然是劳动+劳动力。

劳动强调是 ...

所以，我们所说的劳动力，就是人们通常所说的劳动者。所以，最终是劳动者=劳动力=劳动。
这是马克思的结论，我给他总结了一下而已。

YJDWII 发表于 2014-4-23 10:40
你以为劳动力就不抽象了？你所卖的劳动力最终还不是按一定量的劳动来计量的？
价值是劳动，商品交换的本 ...

劳动怎么就成了具体的时间过程了？  
一个抽象的概念，如何就成了具体的时间过程了？
请问你去劳动力市场招工时，会问：“你的劳动是什么？”这样的问题吗？

价值是社会必要劳动时间，请不要把劳动、劳动时间、劳动力混为一谈

YJDWII 发表于 2014-4-23 10:46
这和我读没读没关系
你还是没明白我的意思。这个生活资料的价值没变，仍然是3马克。但他实现这3马克的劳 ...

对啊，这就是马克思讲的相对剩余价值的生产啊

YJDWII 发表于 2014-4-23 10:49
劳动与劳动力当然不能混合在一起。这一点你说对了。但马克思却是同等使用的。

你能不扯吗？明明是你自己这样臆断的

YJDWII 发表于 2014-4-23 10:51
所以，我们所说的劳动力，就是人们通常所说的劳动者。所以，最终是劳动者=劳动力=劳动。
这是马克思的结 ...

你本身的论证都已经被我驳斥了，为什么还要抱着这样的荒谬结论。
“劳动者=劳动力”？  
一个人=一种能力   
如此荒谬

YJDWII 发表于 2014-4-23 10:49
劳动与劳动力当然不能混合在一起。这一点你说对了。但马克思却是同等使用的。

我觉得一上午了，你的思路怎么这么凌乱？一会劳动力与劳动不同，一会又坚持劳动者=劳动力=劳动

刚行天下 发表于 2014-4-23 10:52
对啊，这就是马克思讲的相对剩余价值的生产啊

按马克思的说法，剩余价值是工人劳动创造的。也就 是说它应该归工人所有。
现在是工人的劳动并没有变，而资本家投资变了，你说这是社会进步还是社会退步？是应该鼓励投资还是应该限制投资？
还有，你要知道 ，价值量是由社会必要劳动时间来决定的。假如这个工人换一家企业 ，那你说说，他的劳动力的价值究竟是多少？要用社会必要劳动时间来表示。

刚行天下 发表于 2014-4-23 10:51
劳动怎么就成了具体的时间过程了？  
一个抽象的概念，如何就成了具体的时间过程了？
请问你去劳动力市 ...

不要将日常用语代替学术概念、

刚行天下 发表于 2014-4-23 10:37
劳动本身是抽象的，怎么去出卖？

劳动首先是人和自然之间的过程，是人以自身的活动来引起、调整和控制人与自然之间的物质变化的过程。（23卷-201页）

刚行天下 发表于 2014-4-23 10:46
那你告诉我，那些老板是如何致富的？

问题的关键在于如何定义“剥削”以及能不能把“致富”和“剥削”区别开来。