对“劳动价值论”的三点解释

关于“财富的劳动性”。

要探讨这个问题，我们必须首先在所有人类活动中鉴别出哪些算劳动，哪些又不算劳动。比方说，主楼文章已经把实惠目的（或者效用目的）与否作为鉴别劳动与否的标准。如果我没有误解，那么按照这一鉴别标准，“玩”就一定不算劳动。但接下来又出现了新问题，而这新问题又很可能会回过头去颠覆之前的”财富的劳动性“。

“玩”是出于“闲暇，好奇，自由”的人类活动。这种活动不具实惠目的，只具意义。与“玩”的性质完全相同的其它人类活动还包括了哲学思辩，还包括了非应用学科研究。如果我们盘点我们当今所享受到的绝大部分人类财富，那么我们就会发现，劳动也只是产生这些财富的后续工序，而前置工序居然就是那些不具实惠目的的人类活动。如果把财富的产生仅仅归功于后续工序，而忽略了前置的，起决定性作用的那些人类活动，我们的确很难说服自己。

qi509 发表于 2014-4-27 18:34
那你理论上商品交换的依据是什么？只有时间吗？

你最好看看你自己的：3.是怎么写的。

理论上，商品交换的依据就是社会必要劳动时间。这与3的内容没有冲突。

无知求知 发表于 2014-4-27 18:41
关于“财富的劳动性”。

要探讨这个问题，我们必须首先在所有人类活动中鉴别出哪些算劳动，哪些又不算劳 ...

哲学思辨是脑力劳动，怎么能说是玩呢？

information010 发表于 2014-4-27 18:46
通常，对劳动，工作，有划分。例如，第一产业，第二产业，第三产业，等。

玩是玩，劳动是劳动。劳动是创造财富的，玩是消费财富的。

clm0600 发表于 2014-4-27 19:15
财富是劳动创造的，劳动是财富的唯一源泉
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这个帖子错误的地方太多了，懒得一一评说，咱就说这 ...

我说不需要资源了吗？哪点说了？

我是说，要把财富和资源的含义区分开。我说财富是劳动创造的，资源不是劳动创造的。我哪点说创造财富不需要资源了？

clm0600 发表于 2014-4-27 19:15
财富是劳动创造的，劳动是财富的唯一源泉
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这个帖子错误的地方太多了，懒得一一评说，咱就说这 ...

我说不需要资源了吗？哪点说的？

我是说，要把财富和资源的含义区分开，财富是劳动创造的，资源不是劳动创造的。我哪里说创造财富不需要资源了？

土灶 发表于 2014-4-27 19:45
哲学思辨是脑力劳动，怎么能说是玩呢？

哲学是建立在“闲暇,好奇,自由”之上的思辩乐趣，玩是建立在“闲暇,好奇,自由”之上的行为乐趣，非应用学科研究是不具功利目的的人类活动。这是绝大多数国人不知道的。

土灶 发表于 2014-4-27 19:42
理论上，商品交换的依据就是社会必要劳动时间。这与3的内容没有冲突。

“这个原则要求：两种商品在交换时，它们消耗的社会必要劳动时间必须相等。”————你这句本身就错了。可以说，你的帖子应该是：劳动的价值而非商品交换的价值。劳动的价值即：消耗的社会必要劳动时间非交换的价值。理论上交换的价值必须有使用价值的存在，而绝不是两种商品在交换的用“社会必要劳动时间来衡量的。商品在交换时是用使用价值来衡量的。

clm0600 发表于 2014-4-27 20:17
我说不需要资源了吗？哪点说了？
我是说，要把财富和资源的含义区分开。我说财富是劳动创造的，资源不是 ...

创造财富是需要资源，但是，劳动本身就包含必须有资源，如果没有资源，就不可能有劳动。假如一切资源都没有，你能劳动吗？不能。所以，劳动本身就包含着资源这一项。