求助：想破头的完全竞争问题

flumer 发表于 2014-5-9 19:20
完全竞争市场到底有没有企业可以获得经济利润？信息完全流通假设包括生产技术么？

第二个问题关于技术流通很容易误解。理论上是这样的，模型所谓的技术流通并不是说技术相互免费，而是说参与竞争的厂商门槛（技术等因素）丝毫不足以阻止一定厂商进入退出（这个一定量指的是各自达到规模经济时供求均衡时厂商的数量）。
举个例子:比如粮食销售，不同厂商运作成本是有差别的（暂且把运作成本看做技术）。如果有的厂商有了新方法经营运作成本低，那么肯定会有厂商退出。如果最后厂商数量少了一半，留下的厂商产量都处在长期成本最低点那么等于技术流通了。如果不出在最低成本点那么该模型就脱离了完全竞争假设。
完全竞争假设核心是实现了帕累托最优产量。换句话说只有能技术流通（不管是公开还是各自进步）导致社会生产实现长期最低成本的市场才是完全竞争市场

flumer 发表于 2014-5-12 09:37
选择哪一种技术呢？产量高还是产量低？都是零经济利润。书里分析时用的是典型厂商，先认为技术是一样了。

技术是不一样的。说一样的是没理解完全竞争的供给曲线怎么画出来的。供给曲线是各个厂商的加总每个厂商都有各自不同的成本曲线，怎么会技术一样？

Rousseau 发表于 2014-5-10 10:16
这个问题分开讲：
首先，完全竞争市场包含哪些假设？是否本身就包括信息完全流通和完全信息流通？
—— ...

这位仁兄说的很对。

flumer 发表于 2014-5-12 09:37
选择哪一种技术呢？产量高还是产量低？都是零经济利润。书里分析时用的是典型厂商，先认为技术是一样了。

给楼主说一个办法:好好分析一下厂商的供给曲线就明白了。总供给曲线和各个厂商的。各个厂商的供给曲线是不同的，有些书可能简化了容易误解

碇_真嗣 发表于 2014-5-12 14:00
技术是不一样的。说一样的是没理解完全竞争的供给曲线怎么画出来的。供给曲线是各个厂商的加总每个厂商都 ...

好，技术不一样，那我有一家企业p*>ac是比社会上的厂商p*=ac在p*对应ac的位置更低，换句话说，我可以削价而仍旧获得经济利润。但是我只能生产一点点产品，大家都来我这里买，我就不能以比p*小的平均成本生产，为了利润最大，我以p*的价格卖，获取最大的经济利润。这样的企业可以在完全竞争市场里存在吗？

产品同质情况下，完全信息只要求价格公开。不应该过份强调完全信息。关键在竞争。

flumer 发表于 2014-5-12 15:18
好，技术不一样，那我有一家企业p*>ac是比社会上的厂商p*=ac在p*对应ac的位置更低，换句话说，我可以削价 ...

你问的问题非常好，其实产生误解是因为书编写的不详细。
先回答你的问题：理论上完全竞争厂商长期AC最低点是一致的，曲线未必相同（因为这一点没有证明和假设的必要），但是最低点相同（这一点也是必要的假设）。为什么我用范里安的现代观点给你解释。范的原话：由于厂商总是可以复制原先的规模来扩大生产，因此我们认为规模报酬不便是一种合理假设。也就是说如果你的最低点比其他厂商低你会通过复制自己抢占全部市场，那该市场就不是完全竞争，所以要假设各个厂商AC最低点一致。

产生这个无解的原因一般是由于教材编写有差池，比如高鸿业的教材说明最低点一致但是在论述厂商的供给曲线的时候却用的是斜率为正的向上倾斜的供给曲线。这点就错了，因为完全竞争假设厂商LAC最低点一致的前提就是规模报酬不变，也就是说供给曲线是一条直线（你可以自己分析一下这里就不解释了）。

flumer 发表于 2014-5-12 15:18
好，技术不一样，那我有一家企业p*>ac是比社会上的厂商p*=ac在p*对应ac的位置更低，换句话说，我可以削价 ...

至于完全竞争到底哪个是对的，我建议参照范里安的。其实这些模型都是实际不存在的，所以建立模型是为了应用很多假设并不十全十美，比如各个厂商的生产技术并没有说相同（实际上也不一样），因为这个假设没必要，只要假设大家的决定产量平均成本基本一致就符合完全竞争模型的这些结论。

类似的问题还有很多

flumer 发表于 2014-5-12 15:18
好，技术不一样，那我有一家企业p*>ac是比社会上的厂商p*=ac在p*对应ac的位置更低，换句话说，我可以削价 ...

补充一下为什么最低点假设有效和为什么很多人认为技术一样

因为套用在完全竞争模型里的成本曲线（各种成本曲线）已经包括了企业家才能回报，比如你善于管理和寻找到了新的技术使得成本下降，那社会整体的那个成本曲线和你的实际成本曲线有个差值，这个差值作为你能力的回报也是计算在你的成本曲线中。这样不上去就可以保证最低点一致。至于为什么不假设技术一样或者实际生产成本（不包含能力回报）一样是因为事实却是不一样并且这个在才能补足最低点差的假设建立后完全不影响完全竞争理论

碇_真嗣 发表于 2014-5-13 13:33
补充一下为什么最低点假设有效和为什么很多人认为技术一样

因为套用在完全竞争模型里的成本曲线（各种 ...

这样说吧，完全竞争市场里究竟是什么假设决定了长期任何厂商无经济利润？