剩余价值理论为什么不成立？

龚民 发表于 2015-2-14 09:14
资本主义也是以财富导向，并不是恶的残害人类为乐导向。只是追求财富忽略雇工的追求财富和幸福权利 ...

你的社会主义是什么？什么都不是，对吧。这确实很方便，一切邪说都符合这个特征。
资本主义是现实的，是历史发展的选择，现实可行的总是不完美的，而历史的选择虽然不尽如人意，但那也是必然的。资本与雇佣劳动也是社会分工的表现，雇佣劳动者并非一定没有资本，而资本家也并非一定是拥有资本的人。以为穿了一件漂亮的衣服就能忽悠人，觉醒的中国人，终究不会被 邪说忽悠了。一切邪说都将自己说成是完美无缺的，但深入分析后，你会发现，那其实不过是对过去的“美好”的向往。

阿克顿的一句话，永远不会过时，“有绝对的权力，就会有绝对的腐败”。套用一下：绝对的完美，就是绝对的邪说。包治百病的神医，就是绝对的江湖骗子。

金鑫03 发表于 2015-2-14 12:08
对，你用的是因一和因二，也就是增值的条件，也就是必要性，但是并不是增值的来源。

请教一下：马克思 ...

因一、因二，一是强调因果关系；二是强调所有权的依据。所有权问题是回答是否存在无偿占有的依据。论证要讲因果关系，毫无根据的说工人创造的、无偿占有的、超过劳动力价值的，这是胡说。

如何理解价值增值？
价值是劳动，价值量就是劳动量或社会必要劳动量。因此，所谓价值增值，实质就是劳动量的增加。如何理解劳动量的增加呢？ 这才是正确理解劳动价值论的关键。
比喻，张三劳动8小时，生产一双鞋，现在他利用工具，同样劳动8小时，生产两双鞋。此时，社会劳动总量以张三为标准就是16小时了，而不是8小时。增加的8小时劳动量扣除工具的劳动量，如1小时，则社会劳动时间增加7小时。在劳动者人数不变、劳动时间不延长的情况下，利用资本杠杆所增加或节约的社会劳动时间，这就是价值增值。

因此，资本的利用程度越高、资本的技术含量越高，价值增值越快。

龚民 发表于 2015-2-14 09:14
资本主义也是以财富导向，并不是恶的残害人类为乐导向。只是追求财富忽略雇工的追求财富和幸福权利 ...

同样，回复被审核。

龚民 发表于 2015-2-14 09:15
回复审核中 此记为号

这定是蛤蟆拉狗屎，不干正事、不干人事惹的祸。

到目前为止，资本主义都是发展的选择，而不是某个个人或某群人的主观选择；
到目前为止，社会主义都是主观的选择，而不是社会发展的选择；
到目前为止，资本主义是现实可行的，虽然它并不完美；
到目前为止，社会主义虽然很完美，但它却不是现实可行的；到目前为止，资本主义是具体的，社会主义是虚空的。
天堂虽好，非人所居；天堂虽好，现实难有。人还是生活在不完美的现实中吧！人是成不了神仙的，也别被人忽悠成了神仙。

任何违反公平正义的理论，无论说得多么完美、多么动听，都是不可行、不可实现的。

生产资料（工具、过去的劳动）的重复利用程度是社会文明进步和标准。过去、现在和将来，无论哪个国家和时代，抑制投资都必将带来社会的倒退。
公有与私有并非社会进步的标准，从原始的公有制过渡到私有制并不是社会倒退的表现，而是社会进步的表现。私有是建立在每个人都合法拥有自己的劳动成果的基础上的，是符合社会公平正义的。盲目无知地扬公抑私其实是反人类反文明的表现。雇佣劳动与资本也是分工的结果，是社会发展进步的结果，并不是某个人的主观选择。

YJDWII 发表于 2015-2-1 09:03
真想维护马克思理论 ，就要证明他是成立的，靠这种不光明的手段不仅你做不到，就是再大的权力也做不到。地心 ...

赠:VJDWII
为人只寻真理，
处世单戒奉承。
拜师唯从匠艺，
笔(觅)友独好异音。
您邀请我参与话题 剩余价值理论为什么不成立的 讨论，我也认为不成立。讨论什么呐？
马恩已告诫人们，其理论就在于把全部的生产资料转到整个社会手里。至于转到整个社会手里后怎么办，马恩说，他们并没有研究……再去耗费精力讨论有什么现实意义呐？

社会文明进步的标准只有两个：一是公平正义；二是主观运动更充分反映客观规律。前者反映人与人的关系，后者反映人与自然关系。符合公平正义，无论独裁还是民主，都能适应和促进社会的发展。独裁将好事和坏事都能做到极致，民主取其中。能生产资料所有制是虚假的标准。社会主义 是空想，没有任何客观基础。马克思所要消灭的正是他所要建立的。他的社会主义实质就是资本主义；按资分配实质就是按劳分配；劳动力商品实质就是劳动商品；他的公有制实质就是私有制。财产所有制形式是与生产力的发展水平相适应的。
哲学基本问题
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