剩余价值理论为什么不成立？

什么是社会主义
人生如梦
yunyun_0603
采纳率：53%11级2013.01.10
根据马克思、恩格斯的观点，所谓‘社会主义’是指人们关于社会的观点、理论和主张，即社会思想体系。在阶级社会中，不同的阶级和个人存在不同的社会主义。如，封建的社会主义、小资产阶级的社会主义、宗教的社会主义和资产阶级的社会主义等等，参考《共产党宣言》。苏联及东欧的聚变，迫使‘社会主义国家’进行改革。中东的演变将进一步加快东亚、拉丁美洲‘社会主义国家’的改革的进程。
历史的实践证明，直到目前所有社会主义都是空想。马克思、恩格斯认为，人类社会是一个发展的过程。由于社会生产力发展不同，生产方式存在差别，因此出现不同的社会机构。正如人的成长过程一样，并指出资本主义具有历史必然性。任何人或政党阻挡资本主义发展的企图都是徒劳的、甚至是反对的。但是人们可以通过学习研究掌握资本主义运动发展的规律，减轻资本主义给社会发展带来的危害。
深入马克思主义这一社会科学的研究，对社会健康发展、实现社会公正和谐和世界和平具有重要意义。

你绝大多数的中国人包括所谓的马克思理论家理解的剩余价值只是一个X与Y之差，不是马克思的剩余价值。
马克思的剩余价值理论的核心问题是所有权问题，是无偿占有的问题，而不是一个简单的差额问题。

绝大多数的中国人包括所谓的马克思理论家都是以X与Y之差的存在来证明剩余价值的存在的，是以存在证明代替成立证明的；天存在/地存在/人存在，等等，这是不能证明上帝创造的。

如果存在等价交换，那么，它就否定的马克思的剩余价值理论，否定了劳动创造价值；
如果不存在等价交换，那么，剩余价值就是不等价交换的无偿占有产生的。
A产品与A产品的价值相等吗？
张三生产的A产品与李四生产的A产品的价值相等吗？
张三8小时生产一件A产品与李四10小时生产一件A产品的价值相等吗？
张三8小时劳动与李四10小时劳动价值相等吗？
张三8小时劳动与张三8小时劳动价值相等吗？
张三8小时生产一件A产品与张三运用工具1小时生产的一件A产品的价值相等吗？

如果无偿占有剩余价值也是等价交换，那么，还有什么不是等价交换？贪污也是等价交换/抢劫也是等价交换/一元交换十元也是等价交换/支付一半欠一半也是等价/上一年班发一月工资当然也是等价交换。

“我们再拿两种商品例如小麦和铁来说。不管二者的交换比例怎样，总是可以用一个等式来表示：……如1夸特小麦＝a吨铁。”
“这个等式说明什么呢？它说明在两种不同的物里面，……有一种等量的共同的东西”。
“因而这二者都等于第三种东西，后者本身既不是第一种物，也不是第二种物。这样，二者中的每一个只要是交换价值，就必定能化为这第三种东西。”

马克思的这种说法本身是没有问题的。如1夸特小麦＝a吨铁。是什么相等呢？是重量相等吗/是长度相等吗？不是，是价值相等。那么，我们应该怎样知道它们之间的价值是相等呢？这就必须找到它们共同的属性，量的比较是在共同属性的前提下的。小麦与铁的在价值上的共同属性就是劳动，在重量上的共同属性就是向的力。我们只有将它分别换算为共同的属性，如换算为一定量的具有确定的效率的劳动才能进行价值量的比较，换算为一定量的砝码才能进行重量的比较。
马克思的错误就在于他将这第三种东西变成了抽象的没有内涵的概念，即所谓的抽象劳动。


本文来自: 经管之家 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3791761&page=3&from^^uid=3698065

马歇尔还提出了“消费者剩余”呢？您能用X - Y的差来证明吗？

所谓的剩余都是差额，这很难理解？消费者剩余当然也是差额，是收入与消费之差。消费者剩余仍然是会计意义的差额。
差额的存在是不能证明差额的性质的。从经济学来理解剩余价值应该是价值增值，价值增值是一个时点的差额，即是现在的价值较之过去的价值的差额，它是由社会劳动生产效率的变化而引起的；马克思的剩余价值其实是一个会计学的差额，是收入成本的差额，这是一个期间的差额。同样一件产品，没有销售是没有利润的，但其价值变化却是存在的。因此，所谓的剩余价值转形为利润根本就是胡说八道。

效率是价值计量的刻度。

假定，一个普通工作日是12小时，劳动力的日价值是3先令，而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现.  

假定，一个普通工作日是12小时，劳动力的日价值是3先令，而这6先令是体现了24个普通劳动小时的价值的货币表现.  工人付出的是12个普通劳动小时的劳动，因此，应该获得3先令。------这才是正常的顺理成章的思路。而不是假定所有成果都是工人创造的，并由这个本来就不确定的成果再倒推出一个新的劳动力价值或必要劳动时间。这个6先令也并非是确定的，因此，所谓3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现也是不确定的。

分配问题就不是剥削问题。分配问题讲的是全部因素与成果之间存在关系。分配问题实质是各因素对成果的作用的大小问题。而剥削问题其实质是无偿占有问题，即一些因素决定了成果的存在，而另一些因素则与成果毫无关系。
如果按劳分配是公平的是成立的，那么如下推论就一定是成立的
推论一，劳动与分配对象或成果之间一定存在必然的因果关系
推论二，劳动与分配对象或成果之间一定存在必然的正比例关系
推论三，按劳动分配就是对劳动创造价值的否定

从从静态看，反映财富量的是实物量；从动态看，反映财富量的是价值量。一个拥有十辆汽车的人比一个只会造汽车却一无所有的人财富量更多；但一个会造汽车的人比一个拥有十车辆汽车的人财富的价值量更大。