楼主: YJDWII
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剩余价值理论为什么不成立?   [推广有奖]

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YJDWII 发表于 2017-12-8 21:21:07 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2017-12-7 01:27
劳动,和劳动价值论是两码事。
劳动价值论把事物的成本和收益混为一谈,统称为“价值”。这是根本性错误 ...
正道 不走偏往邪道上跑。
我的劳动价值论不是马克思劳动价值论。此其一
其二,马克思不仅抄了劳动价值论,还抄 了成本价值论,而真正属于他的应是劳动力价值论。

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YJDWII 发表于 2017-12-8 21:27:28 |只看作者 |坛友微信交流群
2、体现在商品中的劳动的二重性

  起初我们看到,商品是一种二重的东西,即使用价值和交换价值。后来表明,劳动就它表现为价值而论,也不再具有它作为使用
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价值的创造者所具有的那些特征。商品中包含的劳动的这种二重性,是首先由我批判地证明了的。真正算在马克思头上的成绩之一。这一点是理解政治经济学的枢纽,因此,在这里要较详细地加以说明。

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2183
YJDWII 发表于 2017-12-8 21:33:26 |只看作者 |坛友微信交流群
劳动本身的量
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是用劳动的持续时间来计量,而劳动时间又是用一定的时间单位如小时、日等作尺度。
但是,价值量却不是由劳动的持续时间来计量,而是由劳动的效率来计量。甲1时间生产一件A商品,乙1小时生产二件A商品。设甲1小时劳动的价值为1,则乙1小时劳动的价值为2。
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1993110 + 5 你可参见马克思的社会必要劳动概念。

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2184
fujo11 在职认证  发表于 2017-12-8 21:42:26 |只看作者 |坛友微信交流群
正如dangxiao123     85楼所说“马克思的理论胜在他的逻辑,这也是几百年来西方经济学者一直不能证明其在前提假设下有理论漏洞的原因”。
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为啥非要“西方经济学者”证明其在前提假设下有理论漏洞?
“东方经济学者”就不可以吗?

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2185
fujo11 在职认证  发表于 2017-12-8 21:45:59 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2017-12-5 14:32
在生产中算做成本的各种项目,衡量的都是劳动。纯天然的事物,以及包含在资本物中的天然物,都是不计算价格 ...
你制定的“自然原理”?

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2186
1993110 发表于 2017-12-8 22:01:08 |只看作者 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2017-12-8 21:21
正道 不走偏往邪道上跑。
我的劳动价值论不是马克思劳动价值论。此其一
其二,马克思不仅抄了劳动价值论 ...
其二,马克思不仅抄了劳动价值论,还抄 了成本价值论,

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2187
罗鹏 发表于 2017-12-8 22:07:13 |只看作者 |坛友微信交流群
fujo11 发表于 2017-12-8 21:45
你制定的“自然原理”?
你从无中给我生出物来。
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2188
1993110 发表于 2017-12-8 22:20:41 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2017-12-8 22:07
你从无中给我生出物来。


没有人类,没有人类的劳动,没有任何人类的任何劳动,宇宙大自然早就创造万物,仍旧创造万物,其中包括了地球和人类。


但是,针对人类来说,针对人世间内部来说,假若没有人类劳动,那就没有人类产物。

换言之,对于人类来说,人类劳动好比是一种偷窃行为,从上帝那里搞偷窃,偷窃后维持了丰富了人类自身的生活。

当然,这种偷窃,在造物主看来,并没有丝毫的创造。

但是,这种偷窃,在人类内部看来,确实是创造,从无到有、从少到多的创造。



另外,那至于说了,未来人工智能等等等,它们自动为人类搞生产了,等等。
则,
第一,例如原始社会的时候,人类就利用禾苗、家禽等等自动化生产机器了,例如奶牛它自动产奶,母鸡它智能产蛋。
第二,未来的人工智能,它的效率相对更高而已。而相关的理论课题,继续探讨就是了。




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2189
1993110 发表于 2017-12-8 22:41:55 |只看作者 |坛友微信交流群
可以设想,可以想象,未来人工智能等等之类,能够基本替代人类,甚至完全替代人类,那就是搞数学、物理学等等,它们都可以自动主动去搞了。


也就是说,人类几乎不劳动,或者,人类可以不劳动了。


则这种情况,是需要考虑和探讨的。反过来,对于今天的相关考虑、相关探讨,也是有影响有作用的。

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2190
YJDWII 发表于 2017-12-9 13:31:00 |只看作者 |坛友微信交流群

劳动本身的量是用劳动的持续时间来计量
马克思用以计量劳动的量的时间是自然时间,这个时间是以日月运行为依据或标准来计量的,而用以表现劳动效用或价值量的社会必要劳动时间是不可以用自然时间量来计量的。

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