剩余价值理论为什么不成立？

龚民 发表于 2014-7-6 21:00
有时间会清醒，大部分时间名、利熏心就糊涂了，竟把资本论当地心说来激励自已！

看来你是无可救 药了。
资本论，连资本是什么都搞不清，论什么？只有你这种信徒相信，为名、利熏心而不顾道义、良知。

甲以1000万设备出资、乙以1000万货币出资，10000工人以劳动出资。某年实现利润1000万。
问，甲、乙及工人各应得多少？
按马克思理论，这1000万都属于工人。

龚民 发表于 2014-7-7 07:15
胡扯、污谄、栽脏。
        马克思的理论清清楚楚：有什么样的生产方式，就有什么样的分配方 ...

你呀，真是十足的信徒，不分皂白的信徒。
有什么样的生产方式，就有什么样的分配方式。这你都知道？不错，不错。那么，资本主义的生产方式，就应该有资本主义的分配方式。也就是说，分配方式是由生产方式决定的，不是人的主观意志决定的，不是可以人为选择、消灭的。也就是说，如果存在剥削，那也是必然的、进步的，当然如果资本主义的生产方式是进步的，或者说，资本主义的生产方式的产生不是落后替代先进而是先进替代落后。

产权主导生产方式，产权也决定分配方式。产权是资方，资方占有利润、劳方只获工资。
产权主导生产方式，这是什么生产方式？它与马克思的不变资本理论有什么联系？这是相互否定的，产权价值只能转移，又何来分配？又何来占有利润？你究竟支持这种理论还是反对这种理论？你究竟是信徒还是叛徒？如果占有利润是合理合法的，或者说这种分配方式是客观的，那么，马克思脱离现实而炮制的仅有制，权归劳动生产者，从而由劳动者自己作出社会必要扣除后、占有利润，不就是空洞的臆想吗？

而现代东西方都广泛接受的产权经济学，则将工人人力资本从单纯的劳动力上挖堀提升与生产资料产权并列、都是必不可少生产要素，从而工人有权利共享企业利润、协商、谈判分配劳动生产成果。

资本主义一直这样发展的，劳动力与生产资料一直并列发生作用的。如果你的目标是这样的，如果你的社会主义是这样的，那世界早已是社会主义了。

利润是会计学概念，价值或价值增值才是经济学的概念。利润是期间的、是收入成本配比的、是个别 的；价值或价值增值是时点的、是和收入成本没关系的、是整体的。有价值增值不一定有利润，有利润也不一定的增值。经济学研究的是财富或财富的增加方式及分配的公平性。现在 我们加大钢产量、增加水泥产量，增加利润，但不一定增加财富、不一这一定增加价值。收起你的会计经济学吧，不要再传讹了。

YJDWII 发表于 2014-7-6 14:56
剩余价值的本意是：人劳动一天12小时，生产6个果子，每天吃掉3个，剩余3个。剩余3个就是剩余价值，或者剩 ...

还是有点乱，马克思的论述是高度概括的，你再看看价值实现的条件，再想想，就知道还是你算错了。再者，工人在工厂才是工人，回家人家就是别的身份了；工人的范围，没人说不算管理者啊。

bjy1285582 发表于 2014-7-7 09:04
卷是有点乱，马克思的论述是高度概括的，你再看看价值实现的条件，再想想，就知道还是你算错了。再者，工 ...

我看看什么是价值，价值如何计量？以自己的理解。
没有没有实现的条件，价值就是劳动，有劳动就是价值，只是量的多少？估计你不会懂。
工人在工厂才是工人，不错，那么，工人劳动力的价值就要按工厂条件来计量了。人在工厂条件下，劳动6小时，生产两件产品，这两件就不是他的劳动成果，而是他和其它条件共同的成果 ，如果他在没有工厂条件下相同时间的成果为一件，那么，这两件中只有一件才是属于他的。