楼主: pengleigz
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[学科前沿] 取得和代价 [推广有奖]

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pengleigz 发表于 2014-6-10 09:32:46 |AI写论文

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取得一物(按效用论,即物的效用),必须付出代价,可以直接付出劳动,也可以付出货币(等于间接付出劳动,很多人无视这一点)。
公理(不同意此公理的请无视):            
         1、取得的效用一定,人们倾向于付出的劳动越少越好。
         2、同理,付出的劳动一定,人们倾向于取得的效用越多越好。
则有:1、边际效用最终一定下降。
         2、等量劳动取得的边际效用必定相等。
        (证明从略)
则有:1、无论用劳动还是用边际效用来衡量物的价值,都是等价的。
         2、因此:劳动论和效用论可以统一为一个整体。劳动论是从代价方面来衡量价值,效用论是从取得方面来衡量价值,它们是硬币的两面。



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关键词:边际效用 等量劳动 效用论 价值

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沙发
pengleigz 发表于 2014-6-10 10:37:28
clm0600 发表于 2014-6-10 10:25
因此:劳动论和效用论可以统一为一个整体。劳动论是从代价方面来衡量价值,效用论是从取得方面来衡量价值, ...
效用是目的,劳动是手段。因为有效用,所以才劳动。

至于相等法。对甲来说,馒头和棉袄效用相等。对乙亦然。

藤椅
pengleigz 发表于 2014-6-10 11:30:31
clm0600 发表于 2014-6-10 11:25
效用是目的,劳动是手段。因为有效用,所以才劳动。
--------
但效用和劳动不见得成正比。
不等才会交换,交换到相等为止。

板凳
pengleigz 发表于 2014-6-10 11:32:54
clm0600 发表于 2014-6-10 11:25
效用是目的,劳动是手段。因为有效用,所以才劳动。
--------
但效用和劳动不见得成正比。
效用和劳动确实不一定成正比,但趋向于成正比。根据效用最大化原理,只有成正比了,效用才能最大。

报纸
pengleigz 发表于 2014-6-10 11:56:47
clm0600 发表于 2014-6-10 11:54
不等才会交换,交换到相等为止。
--------
所以交换的时候不相等啊。
交换的时候本来就不等。有什么问题?

地板
pengleigz 发表于 2014-6-10 13:35:50
clm0600 发表于 2014-6-10 12:04
效用和劳动确实不一定成正比,但趋向于成正比。根据效用最大化原理,只有成正比了,效用才能最大。
--- ...
当然不是这样。
倘若没有交换,一个人拼命生产馒头,效用当然早就是零了。正因为有了市场,有了分工,其他产品的生产对我来说都变成了馒头的生产。馒头于我的效用等于我可交换回来的其他产品的效用。

7
pengleigz 发表于 2014-6-10 13:36:34
clm0600 发表于 2014-6-10 12:12
交换的时候本来就不等。有什么问题?
---------
请说全了,交换的时候,什么东西本来就不相等?
效用本来不相等,交换到相等为止。

8
pengleigz 发表于 2014-6-10 14:01:43
clm0600 发表于 2014-6-10 13:44
当然不是这样。
倘若没有交换,一个人拼命生产馒头,效用当然早就是零了。正因为有了市场,有了分工,其 ...
交换,就是用效用小的物品去交换效用大的物品。比如说馒头,如果没有交换,我拼命生产馒头,馒头的效用就会变成0甚至负效用,但如果可以去卖钱,我得到的就是馒头换到的货币,我得到的效用就是货币的效用。生产馒头只不过是我取得货币的一个过程。
交换就是取得效用的过程。参与交换的双方都可以取得更大的效用,当不能增加双方的效用时,交换就会停止。

9
pengleigz 发表于 2014-6-10 14:02:42
clm0600 发表于 2014-6-10 13:47
交换的时候本来就不等。有什么问题?
---------
请说全了,
效用不等。比如馒头卖钱,就是用效用的馒头,换效用高的钱。

10
pengleigz 发表于 2014-6-10 17:01:50
clm0600 发表于 2014-6-10 14:37
交换,就是用效用小的物品去交换效用大的物品。

甲乙分别用馒头和棉袄交换,一共就出现了4个效用值,谁 ...
矛盾在何处?

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