楼主: YJDWII
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劳动力价值转形----读《资本论第一卷第十七章》 [推广有奖]

211
YJDWII 发表于 2015-12-27 09:13:35
劳动本身没有价值,正确的说法是:劳动本身没有自然价值,砝码本身没有自然的重量
不存在自然的量/客观的量
劳动本身没有价值与劳动没有价值是有本质的区别的
劳动本身没有价值这是过去时,并且不是一般的过去时,而是过去的  零 时,即最初的本源时,而劳动没有价值却是现在时。
例如,说你本身没长耳朵,这就不对了,但说你本身没长痘,这就是对的。
你本身长有耳朵,所以你有耳朵,但不是你本身没长耳朵,后来长出耳朵;
你本身没长痘,所以你没有痘,这是不成立的,你本身没长痘,并不排除你后来长痘。
劳动本身没有价值,是劳动本身没有自然的价值,并不等于劳动现在没有价值,不等于劳动不能现在可以有价值。
劳动本身没有价值的价值是自然价值、客观价值,这是不能人为产生的;
劳动没有价值的价值却是一般价值、主观价值,这是可以人为产生的。

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YJDWII 发表于 2016-1-3 12:14:56
资本论  第一卷     第十七章  第587页
“实际上,在商品市场上同货币所有者直接对立的不是劳动,而是工人。工人出卖的是他的劳动力。当工人的劳动实际上开始了的时候,它就不再属于工人了,因而也就不再能被工人出卖了。劳动是价值的实体和内在尺度,但是它本身没有价值”。(第587页)

其次,因为交换价值和使用价值本身是不可通约的量,所以“劳动的价值”、“劳动的价格”这种用语,似乎并不比“棉花的价值”、“棉花的价格”这种用语更不合理。况且,工人是在提供自己 (第591页)的劳动以后被支付报酬的。而货币充当支付手段,是在事后才实现所提供的物品的价值或价格的,在这里就是实现所提供的劳动的价值或价格。             最后,工人提供给资本家的“使用价值”,实际上不是他的劳动力,而是劳动力的职能,即一定的有用劳动,裁缝劳动,鞋匠劳动,纺纱劳动等等。至于这种劳动另一方面又是形成价值的一般要素,具有一种使它同一切其他商品相区别的属性,这一点却是普通意识所不能领会的。 (第592页)

工人出卖的是他的劳动力。           工人提供给资本家的不是他的劳动力,而是-----劳动。
劳动是价值的实体和内在尺度,但是它本身没有价值”。             实现所提供的劳动的价值或价格

见过这么严谨的胡说八道吗?

213
YJDWII 发表于 2016-1-7 09:14:00
一个十二小时工作日的价值是由什么决定的呢?
即劳动的“必要价格”(重农学派)或“自然价格”(亚当·斯密),也象其他商品的价格一样,只能是用货币来表现的劳动的价值。政治经济学以为用这种办法,就可以通过劳动的偶然价格进到劳动的价值。然后认为,这一价值也和其他商品的价值一样,是由生产费用来决定的。但是工人的生产费用,即用来生产或再生产工人本身的费用又是什么呢?这个问题在政治经济学上是不自觉地代替了原来的问题,因为政治经济学在谈到劳动本身的生产费用时,只是兜圈子,没有前进一步。


这里的价值不是价值,而是成本。

214
YJDWII 发表于 2016-2-15 19:40:14
假定,一个普通工作日是12小时,劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。
假定,一个普通工作日是12小时,某生产资料的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个生产资料使用小时的价值的货币表现。
生产资料创造超过自身价值更大的价值。

215
YJDWII 发表于 2016-2-16 17:00:18
假定,一个普通工作日是12小时,劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。
假定,劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。
马克思为什么要画蛇添足地加上“一个普通工作日是12小时”?
这是说劳动力的的价值是一个普通工作日的12小时劳动吗?如果是,那么就应该这样假设:


假定,劳动力的日价值是一个普通工作日是12小时,货币表现为3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。












































































216
YJDWII 发表于 2016-5-22 17:31:28
劳动是价值的实体和内在尺度,但是它本身没有价值。

计量对象中的任何因子都具有充当计量尺度的特质;
也只有存在于计量对象中才能充当计量尺度;
因此,并不存在“存在于计量对象之外"的计量尺度,即不存在客观尺度;
所以,如果计量对象是可计量的,那么,计量尺度的量也是必然存在的且可计量的。

217
YJDWII 发表于 2016-7-9 12:00:42

假定,一个普通工作日是12小时,劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。

错乱的时空

一个普通工作日是12小时,劳动力的日价值是3先令,

时间是现在、空间是家庭

而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。

时间是未来、空间是工厂


218
YJDWII 发表于 2016-7-29 20:57:47
假定,一个普通工作日是12小时,劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。
假定,一个普通工作日是12小时(甲地),劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值(乙地)的货币表现。所以,剩余劳动=6小时劳动

假定,一个普通工作日是12小时,劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了1/60个劳动小时(例如苹果公司)的价值的货币表现。
所以,剩余劳动=661/60个劳动小时

219
YJDWII 发表于 2016-8-14 09:51:23
假定,一个普通工作日是12小时,劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。


12小时-6小时≠6小时(剩余劳动),因为它们不具有可比的同质的基础。12小时劳动是反映工人私人劳动效率的劳动量,而后面的6小时劳动则是反映的只是有工人参与的社会劳动效率的劳动量。它们的效率是不相同的,因此也是不同质的,是不可比的。

如果12小时劳动作为社会劳动效率的劳动量,那它反映的就不是工人私人劳动的价值了,就不能据此得出剩余劳动就是工人劳动的结论。如同中石油的收-中石化的成本,虽然它们也是收入减成本,但它并不等于利润。

邪说之偷换概念

220
YJDWII 发表于 2016-10-6 10:08:24
《资本论第一卷第十七章》591
的劳动以后被支付报酬的。而货币充当支付手段,是在事后才实现所提供的物品的价值或价格的,在这里就是实现所提供的劳动的价值或价格。最后,工人提供给资本家的“使用价值”,实际上不是他的劳动力,而是劳动力的职能,即一定的有用劳动,裁缝劳动,鞋匠劳动,纺纱劳动等等。

马克思说:“劳动过程,就它是资本家消费劳动力的过程来说,显示出两个特殊现象。...他的劳动属于资本家。...产品是资本家的所有物,而不是直接生产者工人的所有物。”|(《资本论》第一卷P210)

买椟得珠
此时资本家得到的是能够创造价值的活劳动还是不能创造价值的死劳动?

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