怎样正确统计GDP——给厉以宁普及经济学常识

土灶 发表于 2014-6-25 11:37
那么大使馆、军事基地也有经济产出吗？中国在外国的企业，不是中国的经济领土？

提供了服务就有经济产出，而且使领馆、军事基地也有日常消费支出等，这些都计入本国GDP。
对于中国在外国的企业，地位跟使领馆军事基地肯定没得比。。
越南前些时候的骚乱，有没人敢冲中国使领馆？最多在门前抗议一下，没人敢随便进去的。企业就不一样了，砸成那个熊样子。。。。

就到这吧，我只是个初学者，不是做这方面研究的。。

franzqin 发表于 2014-6-25 12:37
提供了服务就有经济产出，而且使领馆、军事基地也有日常消费支出等，这些都计入本国GDP。
对于中国在外国 ...

GDP是统计产出的，不是统计消费支出的，所以消费支出不能统计进GDP。你不要搞反了。大使馆、军事基地是消费单位，不是生产单位，所以统计GDP不考虑它们。

GDP是国内生产总值，只要是国境内的生产单位生产的最终消费品，都应在统计之范围。但是，实际上，为了操作方便，要选择代表性的产品和企业，同时要选择比较稳定的产品和企业。打一枪就跑，这样的企业不稳定，最好不选择。尽管不选择，但是要知道这些企业的产值仍然是GDP里的。

土灶 发表于 2014-6-25 16:06
GDP是统计产出的，不是统计消费支出的，所以消费支出不能统计进GDP。你不要搞反了。大使馆、军事基地是消 ...

我懂你的意思，不过好像不太严谨吧。如果用生产法来统计GDP，消费支出就不统计了，因为消费的就是产出。但支出法GDP消费肯定是要统计的。当然，二者只能选其一，不能重复统计。

你说大使馆，军事基地是消费单位，不是生产单位，是马克思的那套理论吧，前苏联的MPS体系也不认服务产品，但现在都用的SNA体系，服务也是产出啊！！虽然没有实物产品出来。不然你说服务业的产出是什么？
大使馆、领事馆给外国人和在外的本国人提供服务，肯定有产出。这个服务产出的价值可能用收入来衡量（比如签证收入，不知道对不对，欢迎指正），也可能用员工工资来衡量，具体怎么统计我不清楚。军事基地这个我也的确不清楚，不作评论。

就到这吧，我也不想再谈了。。。

土灶 发表于 2014-6-25 06:38
错在哪里呢？请指出

首先讲下厉以宁错在哪儿:
厉教授偷换了概念，人家国外媒体怀疑的是GDP的增速，而不是GDP的总量是偏高还是偏低。农村自建房等，今年有，没有统计进去，难道去年就没有了，去年不是也一样没有统计进去吗？

土灶 发表于 2014-6-25 06:38
错在哪里呢？请指出

现在指出你的错误：（红字部分是你观点，我的观点用黑字）
1、定义中有个“最终产品”，这个词很关键。什么是最终产品？就是直接用于消费，不再用于生产其他产品的产品。
     最终产品不都是用于消费的，相当部分是用于生产的，只要退出了流通都算是最终产品。你买了部机器做为固定资产，他也算是最终产品的。它已经退出了流通。
   2、面包就是最终产品，直接用于消费，不再用于加工其它产品。小麦和面粉一般不是最终产品，很少有人直接吃小麦和面粉。面粉要加工成面包等才能被消费。......等等
   那你说大米算不算最终产品吗？大米有很多用来生产米粉的，更多的人直接用来煮饭的。
  谁跟你说统计局计算GDP就是用象你所说的最终产品法呀，用这方法能算得准吗？一般是用增加值来计算的，如：统计一个地方的工业增加值，一个省的产品卖到另一个省，一般不会重复计算的。所有生产单位增加值都加起来就是最终产品的价值。一个统计期末的在产品和未出售的产成品也应该算入GDP的。

土灶 发表于 2014-6-25 06:38
错在哪里呢？请指出

GDP的计算,不是哪年卖出算到哪年去,而是哪年生产的算到哪年去的!

税收包含在产品的产值里，所以统计GDP时，不应该再统计税收。否则就重复了。

GDP有多种算法，你都搞混了！

hlpb92 发表于 2014-6-25 21:03
现在指出你的错误：（红字部分是你观点，我的观点用黑字）
1、定义中有个“最终产品”，这个词很关键。 ...

1最终产品不都是用于消费的，相当部分是用于生产的，只要退出了流通都算是最终产品。你买了部机器做为固定资产，他也算是最终产品的。它已经退出了流通。

这是你自己对最终产品的理解，别人不这么理解。机器在生产过程中，它的价格被转移到了它的产品里，它的产品的价格就包含了机器的价格，如果既统计它的产品的产值，又统计机器的产值，就重复了。

2那你说大米算不算最终产品吗？大米有很多用来生产米粉的，更多的人直接用来煮饭的。
  谁跟你说统计局计算GDP就是用象你所说的最终产品法呀，用这方法能算得准吗？一般是用增加值来计算的，如：统计一个地方的工业增加值，一个省的产品卖到另一个省，一般不会重复计算的。所有生产单位增加值都加起来就是最终产品的价值。一个统计期末的在产品和未出售的产成品也应该算入GDP的。

大米，一部分是最终产品，一部分不是。被家庭购买的是最终产品，被企业当作原料购买的，则不是。我在主贴里，把电分为两部分，一部分是家庭用电，这是最终产品；工农业用电则不是。我这样做的目的就是为了说明一种产品是不是最终产品要看它用在了什么地方。举一反三，你看了这个例子，就不应该再提出这样的问题。

我没说统计局计算GDP用的是最终产品，我说统计局不知道计算GDP的正确方法，意思就是说统计局没用最终产品方法，因此有大量的重复统计。

hlpb92 发表于 2014-6-25 21:06
GDP的计算,不是哪年卖出算到哪年去,而是哪年生产的算到哪年去的!

我在主贴里已经交代很清楚了，GDP本应该是哪年生产算到哪年的。但是这样有很多麻烦。

一，产品今年没卖出去，没有价格，怎么统计？

二 产品今年没卖出去，被统计到今年的了，但是如果到了明年，产品烂掉了，被扔了，那么今年的统计数据不就错了吗？

三 没消耗完的原料也要统计到今年的GDP中，但是在统计明年的GDP时，要把这部分扣去。但是，这部分究竟有多少，很难确定，所以就不容易扣去。

土灶 发表于 2014-6-26 06:52
1最终产品不都是用于消费的，相当部分是用于生产的，只要退出了流通都算是最终产品。你买了部机器做为固定 ...

生产的固定资产是最终产品是书上说的，不是我创造的。固定资产以折旧的形式将价值转移到新产品中。GDP是指一年创造的总值，而非净值，若统计国内生产净值，即新创造的价值则要喊折旧。不管是消费品还是生产品都是价值品，不作刻意划分。
实际统计中，是用增加值，如一个工厂的增加值是收入减购入原材料等后的余值，从收入法计算相当于工资+利润+税金十折旧。