劳动力耗费计量，表面是计时实质是计件

clm0600 发表于 2014-7-4 15:31
你前复还承认个人能力有限，现在却能“调查各个行业”，产品不计其数，谁能调查得完？简直莫名其妙。
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社会上的人再多，也不会在同一时间，同一地点相互通报，进行交换。为此，仍然无法解决人人了解的问题，交换依然各自为阵。正如盲人再多，也只知其摸到的部位。

原来，你一切都是从两种商品交换的既有事实来推论劳动力耗费量是否相等，而不是倒过来啊？这么说，商品交换的既有事实是劳动价值论的尺度，恐怕更贴切，劳动价值论总是在做马后炮的事情，犹如给每对完成了交换的交换者贴上一张标签：“嗯，你们俩商品劳动力耗费相等”。

clm0600 发表于 2014-7-4 18:38
社会上的人再多，也不会在同一时间，同一地点相互通报，进行交换。为此，仍然无法解决人人了解的问题，交 ...

无论你怎么再三，都离不开废话。为从事某行业与为交换了解某产品劳动力耗费时间完全是两码事，你却不会区分，东拉西扯，混为一谈。

所谓的“波动论”，不过是玄学的内容。你听说过，三个秀才为了解中举情况去向一位老道算命，老道不吱声，只伸出一个指头，他们仨的命运都无不围绕老道的一个指头“波动”，劳动价值论跟那位老道的指头，其“机制”没什么不同。

clm0600 发表于 2014-7-4 19:30
无论你怎么再三，都离不开废话。为从事某行业与为交换了解某产品劳动力耗费时间完全是两码事，你却不会区 ...

本文说交换，你扯行业生产，这不是东拉西扯是什么？况且，劳动力耗费最多也是形成生产成本之一，还有生产资料耗费等因素，而交换则是众多综合因素促成的行为，你把一个当中可以说非常微小的因素当作决定因素，这不是荒诞不经是什么？还什么“价格趋向于劳动价值”，什么“交换趋向于等劳动交换”云云，跟老道说太阳东升西落趋向于他的一个指头神算有何差别？

所谓“波动的机制”，跟算命的王瞎子那种模棱两可的机制有什么差别？不是什么“少见”，而是见得太多，以至于你拉什么名人做你的垫背也无济于事。

clm0600 发表于 2014-7-4 22:05
本文说交换，你扯行业生产，这不是东拉西扯是什么？
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行业生产对交换价格起到了至关重要的作用， ...

就算是行业生产，劳动力耗费所起的作用也不一定大，要看是劳动密集型还是自动化程度高的。此外，生产成本对价格的影响只在生产一方，消费者一方未必认可你喊什么价就接受什么价，而且只出现在卖方市场的时候。随着生活必需品日渐满足，卖方市场如今是日益萎缩，让位给了买方市场，这种情况下劳动力耗费在生产一方本来就作用不大条件下，何来的什么“至关重要作用”？

至于什么“生产资料也是耗费劳动而来”，先不论耗费劳动不可能单独创造，同时又伴随其他生产资料这种无限追溯情况，这就更增加了劳动力耗费了解的难度，几乎成为不可能之事。这种不可能之事你还拿来当证据，这不是荒诞不经是什么？

clm0600 发表于 2014-7-5 14:09
就算是行业生产，劳动力耗费所起的作用也不一定大，要看是劳动密集型还是自动化程度高的。
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交换行为无一不是具体的个案，与什么宏观整体毛关系没有，你就是善于扯无关的东西显示自己多么的“高瞻远瞩”，实际是弄巧成拙。

什么“卖方之间”，连什么是卖方市场都不知道，你还来谈什么经济？所谓“卖方市场”，指的是卖方在定价方面具有比买方更有利的优势和条件，是买卖双方之间的事。这么简单的经济学常识你都居然不具备，真是令人吃惊。

瞎子同样只了解大象其中的“一个片段”，可瞎子之间无论怎么“合在一起”，怎么“自由流动”，也都无法正确描述大象的全部。至于什么“趋于等劳动交换”，不过是趋于老道“等神算”的翻版。

clm0600 发表于 2014-7-5 22:31
交换行为无一不是具体的个案，与什么宏观整体毛关系没有，你就是善于扯无关的东西显示自己多么的“高瞻远 ...

果然是理解力低下，把供需方之间的事说成是供应方之间的事，同时分不清供应方之间的优势与供应方跟需求方之间的优势。你是既不知其一，更不知其二。

人们不是瞎子，可人们就是看不见交换物中掖着什么“劳动”，不是瞎子却胜似瞎子。

龚民 发表于 2014-7-6 07:34
按时的定额也耗费劳动时间，这就是实质呵。离开时间就失去义！

按你的逻辑，盲人所摸部位也是大象的部位，“这就是实质啊”，离开所摸部位，大象就失去义。你那都是什么乱七八糟的东西！

clm0600 发表于 2014-7-6 14:37
果然是理解力低下，把供需方之间的事说成是供应方之间的事，同时分不清供应方之间的优势与供应方跟需求方 ...

供应方之间竞争只能使需求方受益，需求方还巴不得，这是哪门子“影响”？

每个人都是“你不用自己知道交换物中的劳动”，于是大家都瞎子般的竞争，于是“其价格自然反映劳动”了，你这跟讲神话故事有什么差别？