楼主: clm0600
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马克思的个人所有制为什么被束之高阁 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2014-7-5 22:33:31
人民动力 发表于 2014-7-5 19:27
应该知道,在《共产党宣言》中,社会主义才用共产主义这一词来表达。打倒土豪,这就是共产主义。分田地, ...
原来我们连共产主义都早已实现了,那就不谈了,我们就享受人间的极品制度吧,太幸福了。

82
clm0600 发表于 2014-7-5 22:37:31
zhuxiang 发表于 2014-7-5 21:50
你举的例子太极端了。如果在一个行业里,一个劳动者一年要消耗30万的生产资料的价值,而其一年创造 ...
  你举的例子太极端了。
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一点也不极端,毛绒玩具生产和汽车制造,这个差别就有这么大。

如果在一个行业里,一个劳动者一年要消耗30万的生产资料的价值,而其一年创造出40万的价值,而在另一个行业里,一个劳动者要消耗50万生产资料的价值,其一年要创造出40万的价值,那么就不会出现你说的这种情况。
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照样出现啊,如果这两个行业的劳动者总收入一样多,那么后一个行业的劳动者凭啥多投入20万,他立刻会想到把20万存银行,然后进军第一个行业。

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zhuxiang 发表于 2014-7-5 23:25:14
clm0600 发表于 2014-7-5 22:37
你举的例子太极端了。
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一点也不极端,毛绒玩具生产和汽车制造,这个差别就有这么大。
     不会出现你说的这种情况。如果一个行业由于自己的消耗的生产资料的价值高的话,其资本就会无限制地流入消耗生产资料价值的低的行业,那么就会出现这种情况:消耗生产资料价值高的行业,就没有任何投资。这就意味着这个行业没有商品出现在市场中,商品就会具有很高的价格。这种较高的价格包含着很高的利润和工资。这就会吸引资本的和劳动力的流入。所以说生产资料价值高的行业不会无限制地流入生产资料价值低的行业。

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人民动力 发表于 2014-7-6 10:35:44
  1. 原来我们连共产主义都早已实现了,那就不谈了,我们就享受人间的极品制度吧,太幸福了。
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我在贴子里说明,共产主义只是在《宣言》中才等同于社会主义。而在这之前,则是社会主义社会的实现手段。而这位600先生,却如此没有理论思维——几乎跟零酒的意识差不多。
对于他的上述明显的胡说。不妨说明他思识所存在的、他所追求的共产主义不过是这样一种形态:这种共产主义具有一个确定的、狭隘的尺度。对整个文化和文明的世界的抽象否定,向贫穷的、粗野的和没有欲望的人——这种人不仅没有超越私有财产的水平,甚至从来没有达到私有财产的水平——违反自然的单纯性的倒退。
——总而言之,600思想意识中的共产主义,不过是马克思所批判的种种非现实的共产主义的一种。

85
clm0600 发表于 2014-7-6 14:46:20
zhuxiang 发表于 2014-7-5 23:25
不会出现你说的这种情况。如果一个行业由于自己的消耗的生产资料的价值高的话,其资本就会无限制地流 ...
不会出现你说的这种情况。如果一个行业由于自己的消耗的生产资料的价值高的话,其资本就会无限制地流入消耗生产资料价值的低的行业,那么就会出现这种情况:消耗生产资料价值高的行业,就没有任何投资。这就意味着这个行业没有商品出现在市场中,商品就会具有很高的价格。这种较高的价格包含着很高的利润和工资。这就会吸引资本的和劳动力的流入。所以说生产资料价值高的行业不会无限制地流入生产资料价值低的行业
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谁说无限制地流动了?谁说一下子都流干净了?

随着资本的流出,本行业的利润率增加,流到资本收益与投资额成正比了,或者说大家利润率差不多了,就不流动了。

86
clm0600 发表于 2014-7-6 15:13:26
人民动力 发表于 2014-7-6 10:35
我在贴子里说明,共产主义只是在《宣言》中才等同于社会主义。而在这之前,则是社会主义社会的实现手段。 ...
哈哈,说来说去是你自己的概念不清,什么《宣言》中的共产主义,之前的共产主义,乱七八糟的,你自己搞懂了没有啊?
如果搞懂了,请你把马克思的正宗的社会主义,共产主义给大家摆一摆:
共产主义:
社会主义:
摆出来自然一切都清楚了。

87
leijy 发表于 2014-7-6 15:24:09
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88
clm0600 发表于 2014-7-6 15:29:08
leijy 发表于 2014-7-6 15:24
正像马克思尖锐地、着重地指出资本主义生产的坏的方面一样,同时他也明白地证明这一社会形态是使社会生 ...
这算什么?根本等于啥也没说呀?

马克思的正宗的社会主义:
马克思的正宗的共产主义:

能填上就来填,填不上回家研究去,别在这里东拉西扯。

89
leijy 发表于 2014-7-6 15:41:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

90
zhuxiang 发表于 2014-7-6 15:56:49
clm0600 发表于 2014-7-6 14:46
不会出现你说的这种情况。如果一个行业由于自己的消耗的生产资料的价值高的话,其资本就会无限制地流入消 ...
      在重建个人所有制中,进行投资的不是单纯的资本所有者,而是劳动者。单纯的资本所有者的收入是利润,进行投资的目的是追逐尽可能高利润。而劳动者的收入是工资和利润之和,因此劳动者进行投资的目的不是获得尽可能高的工资和利润之和。因此调节资本流动的不再是利润,而是利润和工资之和。这种调节的结果不可能是形成平均利润,而是平均的利润和工资之和。

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