欧文社区为什么失败？

春夏秋冬1234 发表于 2014-7-22 13:08
“其它意志”······是不是人的意志？是不是在这个区域生活的人的意志？我们今天的家庭，难道不是这 ...

不错，“其它意志”有别于社会意志。比如说少数人计划绝大多数人（公有制计划经济），那么少数人意志便是“其它意志”。爱因斯坦在《为什么要社会主义?》一文中如是说：”计划经济也可能伴随着对个人的完全奴役。"

结合主题讨论

无知求知 发表于 2014-7-22 20:26
不错，“其它意志”有别于社会意志。比如说少数人计划绝大多数人（公有制计划经济），那么少数人意志便是 ...

“公有制计划经济”——这是大家共同的意志，还是少数人的意志？

春夏秋冬1234 发表于 2014-7-22 20:33
结合主题讨论

人可以圈养其它动物，但人不能圈养人。因此，不管是欧文的实验还是谁的实验都注定了只能以失败告终。

无知求知 发表于 2014-7-22 21:56
人可以圈养其它动物，但人不能圈养人。因此，不管是欧文的实验还是谁的实验都注定了只能以失败告终。

圈养是啥意思，就是不能随意进出。

欧文社区生活的人员难道就不能随意进出吗？——说出根据

春夏秋冬1234 发表于 2014-7-22 22:49
圈养是啥意思，就是不能随意进出。

欧文社区生活的人员难道就不能随意进出吗？——说出根据

圈养，还不是能否随意进出的问题，而是个人能否按自己意愿生活的问题。我前面已经谈过了，但也许没能表达清楚。在自由社会里，每一个人都可以按自己的意愿去行事，去生存。人们有权明智，也有权愚蠢。在不自由的社会里，全社会都必须听从一个号令，全社会人的行为和思维都被“其它意志”主导着。这就是圈养，也或者叫奴役。

无知求知 发表于 2014-7-23 00:39
圈养，还不是能否随意进出的问题，而是个人能否按自己意愿生活的问题。我前面已经谈过了，但也许没能表达 ...

你说的是毛时代的“弄权”社会，而不是共同生活的共产社会。

出现这样的问题，是有它的“动机”。欧文社区会不会这样，他为什么要这样？

无知求知 发表于 2014-7-22 21:56
人可以圈养其它动物，但人不能圈养人。因此，不管是欧文的实验还是谁的实验都注定了只能以失败告终。

共同生活的社会，就是咱们大家在一起生活的社会。如果让你建造这个社会，你会怎样建造？

你必然根据人们的生活方式而进行建造。比如：需要共同吃饭，你就建造公共大食堂；大家爱看戏，就设置戏院；需要谈情说爱，就建造假山、公园、游玩的场所；······
总之：生活场所，就是根据人们的生活爱好，而建造的生活场所。·····这岂能与动物饲养场相提并论！
讨论问题要讨论中心议题：
主楼的中心议题就是：1  欧文社区失败是不是我说的那个原因？假如按照我说的原因方法改建，这个社会会不会成功？
2  这个社会一旦成功，这个社会的财产是不是社会人们共同的财产？社会人们是不是在共同生活？这个社会是否就是我们朝思暮想的共产社会？
关于这样的社会是好  是坏？见到过这种社会的人们已经做出定论：他们说，“这是人间天堂，是世外桃源”。欧文这样的社区我们有必要实践建造。

人间天堂  世外桃源，是否就是出自这样的社会？就是出自财产共有  共同生活的社会。

没有这样的财产形式或生活方式，会不会出现人间天堂  世外桃源？

春夏秋冬1234 发表于 2014-7-23 06:38
你说的是毛时代的“弄权”社会，而不是共同生活的共产社会。

出现这样的问题，是有它的“动机”。欧文 ...

共同生活的私产社会，共同生活的共产社会，这是两个不同的概念。共同生活的私产社会体现的是个人意志，但共同生活的共产社会所体现的是统一意志。很明显，后者以某种“其它意志”侵犯了每个人的个人意志，这已经注定了它的失败。哪怕“其它意志”是何等的明智，但它毕竟侵犯了人们有权愚蠢的权利。