劳资关系的行业分工实质

以下是引用hhj在2005-7-10 6:41:31的发言：

以人为本与劳动力的要素化，这两个方面既是矛盾的，又是同一的。如果没有这种要素化，我们就没有产生出足够的资源去维持以人为本所需要的条件。如果一味强调以人为本而不讲劳动力的效率与效果，是很难维持下去的。因此，任何社会伦理与政策，都不可能脱离自然的经济规律而制订与存在。

我觉得除了马克思主义者和马尔萨斯主义者外，很少的现代经济学者，会相信有什么“自然的经济规律“存在。

[此贴子已经被作者于2005-7-10 7:30:22编辑过]

以下是引用sixiangzhe在2005-7-9 12:24:26的发言：

资本也不属于哪个行业,看看那些银行烂帐,资本都哪里去了?

1998年中国GDP经济增长百分之7.8,而贪官挪用资本却占GDP百分之10.你说资本属于哪个行业?根本问题是什么问题?是单纯的什么行业关系问题吗?

市场经济中的货币制度，本身是一种有法制约束的信用体系。货币（包括广义货币）对于体系中的个体来说，是资本，但对于体系本身（政府的货币调节机构及社会本身）来说，货币不是资本。如果说是”资本“，那也是另一种含义上的资本，即是这个社会的无形资本。

以下是引用fujo11在2005-7-10 7:42:10的发言：

市场经济中的货币制度，本身是一种有法制约束的信用体系。货币（包括广义货币）对于体系中的个体来说，是资本，但对于体系本身（政府的货币调节机构及社会本身）来说，货币不是资本。如果说是”资本“，那也是另一种含义上的资本，即是这个社会的无形资本。

我只是按照老黄的资本概念在说.其实老黄讲的资本,根本就不是劳资关系讲的资本.

以下是引用fujo11在2005-7-10 7:28:17的发言：

我觉得除了马克思主义者和马尔萨斯主义者外，很少的现代经济学者，会相信有什么“自然的经济规律“存在。

人类经济存在着自己的规律性，这些规律性并不随便由人所支配与决定。所以计划经济最终失败了，因为它不符合价值规律。

以下是引用sixiangzhe在2005-7-10 12:28:00的发言： 我只是按照老黄的资本概念在说.其实老黄讲的资本,根本就不是劳资关系讲的资本.

可能你把它理解成过去意识形态下的那个“可恶的”资本吧？但那已经充满了时代的偏见，充满着时代的错误所造成的歪曲。

以下是引用hhj在2005-7-10 22:39:49的发言：

可能你把它理解成过去意识形态下的那个“可恶的”资本吧？但那已经充满了时代的偏见，充满着时代的错误所造成的歪曲。

我们通常讲的劳资关系的资本,是作为生产要素的资本吗?这里是简单的概念问题.哪里来那么多令人恐惧的"偏见"啊?老黄看来是在讲自己的"劳资关系"吧?

以下是引用sixiangzhe在2005-7-11 0:33:56的发言： 我们通常讲的劳资关系的资本,是作为生产要素的资本吗?这里是简单的概念问题.哪里来那么多令人恐惧的"偏见"啊?老黄看来是在讲自己的"劳资关系"吧?

那你说说你所理解的资本是什么？它归根到底是不是由作为生产要素的资本引伸出来的？