楼主: 罗鹏
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有关劳动价值论(1)——斯密的两种价值定义比较 [推广有奖]

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罗鹏 发表于 2014-8-16 04:10:54 |AI写论文

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斯密在他的第一篇第五章定义了他的第一个价值。他说:”一个人占有某货物,但不愿自己消费,而愿用以交换他物,对他说来,这货物的价值,等于使他能购买或能支配的劳动量。“
为了便于识别,我们这样叙述:一种物品的价值,是这物品在交换中能够购买或支配的他种物品的劳动量。
到了第六章,斯密讲了个一头海狸换两头鹿的故事,然后推论出他的第二个价值定义,说:“一种物品通常应可购换或支配的劳动量,只由取得或生产这物品一般所需要的劳动量来决定。”
为了便于识别,我们这样叙述:一种物品的价值,是生产这物品所付出的劳动量。
我们现在来从形式上比较一下这两个定义
第一种定义。
物品既有其本身的物量,又有它的价值量,也就是它可购换的他种物品的劳动量。
那么,
A物品的(单位)价值=换回的生产B物品劳动量/A的出售量,简洁地写作
A的价值=B的劳动量/A的出售量
其实质是,出售A所得到的收入
第二种定义。
物品既有其本身的物量,又有它的价值量,也就是生产它所付出的劳动量。
那么,
A物品的(单位)价值=生产A物品的劳动量/A的产量,简洁地写作
A的价值=A的劳动量/A的产量
其实质是,生产A所付出的成本
现在我们来看看斯密说的“决定”是什么意思?
从他举的海狸换鹿的例子,我们认为他所说的决定,无非是说,生产一单位A的劳动量确定了,那么,卖出一单位A所能换回的B产品的劳动量就被A产品的劳动量所决定并且与之相等。
换言之,斯密告诉我们,每生产一单位A的成本决定了每卖出一单位A的收入,使后者等于前者。
任何一位头脑正常的人,你不觉得这很奇怪吗?


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关键词:劳动价值论 劳动价值 价值论 是什么意思 劳动量 价值论 价值量 故事

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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

沙发
黑色清道夫 发表于 2014-8-16 06:00:00
物品既有其本身的物量,又有它的价值量,
         什么叫物量?你最好用大家都明白的词,让人愿意看你的帖子。

藤椅
he_zr 发表于 2014-8-16 08:18:12
确实不可思议,如果生产者的劳动决定购买者的劳动,那么两个交换者都是生产者的时候,谁的劳动决定谁的劳动呢?显然“决定”属于用词不当,似乎说“比较”好些。

其实,问题的关键不在决定还是比较,而在于如何能得知对方所耗费的劳动量才是关键。从海狸和鹿交换事例来说,捕获海狸的劳动工具耗费显然与捕获鹿的不一样,光比较劳动力耗费一个指标就能进行交换的话,那么岂不是在同一劳动力耗费时间分别生产一枚导弹就可以与生产一只茶叶蛋交换了。这种事例显然是劳动价值论拍脑袋想当然的产物。
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板凳
cclrf 发表于 2014-8-16 16:12:48
he_zr 发表于 2014-8-16 08:18
确实不可思议,如果生产者的劳动决定购买者的劳动,那么两个交换者都是生产者的时候,谁的劳动决定谁的劳动 ...
岂不是在同一劳动力耗费时间分别生产一枚导弹就可以与生产一只茶叶蛋交换了。
---------------------------------
同一劳动力耗费用1年的时间可以生产一只茶叶蛋,但是他绝对不能生产出一枚导弹.因此导弹不能与茶叶蛋交换.

报纸
he_zr 发表于 2014-8-16 18:28:13
cclrf 发表于 2014-8-16 16:12
岂不是在同一劳动力耗费时间分别生产一枚导弹就可以与生产一只茶叶蛋交换了。
------------------------ ...
现实中,一只茶叶蛋和一枚导弹在1个小时同一时间内就可以产出,同是1小时的劳动量,为什么两物不交换?

地板
罗鹏 发表于 2014-8-17 05:21:56
去作伴

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罗鹏 发表于 2014-8-17 05:43:15
黑色清道夫 发表于 2014-8-16 06:00
什么叫物量?你最好用大家都明白的词,让人愿意看你的帖子。
你爱看不看,没求着你。
这帖子是写给有小学学历以上的人看的,俺没有必要学普及小学生都懂的知识。

8
cclrf 发表于 2014-8-17 09:43:31
he_zr 发表于 2014-8-16 18:28
现实中,一只茶叶蛋和一枚导弹在1个小时同一时间内就可以产出,同是1小时的劳动量,为什么两物不交换?
请注意,我说的同一劳动力耗费,也就是社会平均劳动力耗费.
你能否举出一个实例,说明同一劳动力同样的1个小时内生产1枚导弹和1个茶叶蛋?

9
罗鹏 发表于 2014-8-17 13:00:21
顶上去

10
lovealljinan 发表于 2014-8-17 16:25:03
按照斯密的这两个定义,就是收入=成本,也就是利润为零。莫非他也认为不该有“剥削”?

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