究竟什么是计划经济，我们平时说的计划经济又是什么

因为计划经济是新生事物，从来没有过的，所以人民不了解。计划经济的前提就要共产，可是当时刚从私有制社会过来，人民的私有观念很重，要让他们一下子就共产了，他们不适应，必然有抵触情绪，所以这对计划经济的实施是非常不利的。

支持公有制就是支持计划经济，反对公有制就是反对计划经济。

我的肤浅的认识：按照楼主的说法，我的理解好像是要彻底的废除“私人生产私人提供”，转而完全的“公共生产以一定形式公共提供”，我有几个不解，望教我。

清除私人生产出局自然解决了虚报成本的一些问题。但是每个人偏好都不一样，张三就喜欢吃大米，李四就喜欢吃面条，以前市场经济，张三每月买100单位大米，李四每月买100单位面条，计划经济后，全国14亿人，国家自然不会调查，于是张三李四每月各50单位大米，50单位的面条，两人所得的效用都下降了，于是工作不卖力了，所得更少了。

还有一个，如果公共生产的是一个单步骤多工序的过程，也就是说不到成品很难判断优劣，责任又难以确定，那么工人会不会有吃大锅饭的想法啊，能少干点就少干点，工人们不会像国家那样高瞻远瞩。

以下是引用syfersz在2005-7-12 1:57:49的发言：

我的肤浅的认识：按照楼主的说法，我的理解好像是要彻底的废除“私人生产私人提供”，转而完全的“公共生产以一定形式公共提供”，我有几个不解，望教我。

清除私人生产出局自然解决了虚报成本的一些问题。但是每个人偏好都不一样，张三就喜欢吃大米，李四就喜欢吃面条，以前市场经济，张三每月买100单位大米，李四每月买100单位面条，计划经济后，全国14亿人，国家自然不会调查，于是张三李四每月各50单位大米，50单位的面条，两人所得的效用都下降了，于是工作不卖力了，所得更少了。

还有一个，如果公共生产的是一个单步骤多工序的过程，也就是说不到成品很难判断优劣，责任又难以确定，那么工人会不会有吃大锅饭的想法啊，能少干点就少干点，工人们不会像国家那样高瞻远瞩。

在分配上，国家不会千篇一律，这样也太官僚主义了，国家也会针对各人、各民族不同偏好，有安排的。比方你这个城市喜欢吃大米的人一个月能吃多少斤大米，一个月能吃多少面条，这个又各居委会统计上报，是很容易调查出来的，然后国家把那么多斤大米、那么多斤面条调拨到你这个城市就行了。

第二个问题其实是企业内部的问题。资本主义企业，内部也是大锅饭，内部对工人的分配也是按劳分配，即按照工人的出勤、业绩等给报酬。请你想想，私有制企业里有没有你说的这个现象，是如何解决你提的这个问题的？

虽然我对数字很不敏感，不过我还是想知道大概１４亿人的信息收集成本是多少。还有就是国家分配能否达到帕累拖效率。呵呵，要是政府问我，我一定说一个月能吃１００万斤大米，国家发给我吗？公共提供下，消费者会扭曲自己的偏好，获得更大的效益。和用公共定价治理垄断时，垄断者扭曲申报的成本是一样的。

如果所有者仅为一人的话，竞争从何谈起，降低成本，科技进步的源动力会不会下降。

我也比较赞同14楼的，13楼所说的太理想主义了！而且也根本不可能实现的！！！

郑小民老师对计划经济的理解很有意思的

我就坐在地板上听吧~

以下是引用syfersz在2005-7-12 21:05:23的发言：

虽然我对数字很不敏感，不过我还是想知道大概１４亿人的信息收集成本是多少。还有就是国家分配能否达到帕累拖效率。呵呵，要是政府问我，我一定说一个月能吃１００万斤大米，国家发给我吗？公共提供下，消费者会扭曲自己的偏好，获得更大的效益。和用公共定价治理垄断时，垄断者扭曲申报的成本是一样的。

如果所有者仅为一人的话，竞争从何谈起，降低成本，科技进步的源动力会不会下降。

你以为收集信息要多少成本呀!比方说,你那个城市有多少人,每个人一个月平均按照35斤够了吧(丰收的情况下)，把粮食总量计算好，比方说一个月需要1000吨，然后根据你这个城市是吃米得多，还是吃面条的多，把大米和面的比例计算一下，比方说是6比4，这样搞600吨大米和400吨面来就行了。第一个月可能有出入，到第二个月、第三个月，你这个市一个月能消耗多少大米、多少面就差不多清楚了。

越是所有者等同于属于一个人，就越利于节约。你千万不要以为发展、节约的动力来自竞争。是需要产生的发展、节约，不是竞争产生的发展、节约。相反，越是竞争，浪费越厉害，乱采乱伐越严重，“不采白不采，我不采也要有人采”。

别激动，我不否定计划经济这种形式，呵呵。只是有些不明白，我还在读书，没去过政府部门工作，不知道信息收集成本是多少。所说的也都是把《财政学》里讨论公共生产，私人生产的前人主要观点拼起来，没有半点我个人的观点，是，我是没去过政府工作的，还是毛爷爷说的好，没有调查就没有发言权，就不再说什么了。

不过对于学术，还是let's agree to disagree吧，呵呵

以下是引用syfersz在2005-7-12 22:15:54的发言：

别激动，我不否定计划经济这种形式，呵呵。只是有些不明白，我还在读书，没去过政府部门工作，不知道信息收集成本是多少。所说的也都是把《财政学》里讨论公共生产，私人生产的前人主要观点拼起来，没有半点我个人的观点，是，我是没去过政府工作的，还是毛爷爷说的好，没有调查就没有发言权，就不再说什么了。

不过对于学术，还是let's agree to disagree吧，呵呵

哈哈，我没有激动，我是非常喜欢互相学习探讨的以及互相批评的。

计划经济里的调查实际不需要什么成本，只有市场经济里的调查才会有很大的成本，很多事情在计划经济里是不需要花费什么的。