也谈辩证法与智商的关系

包不同 发表于 2014-9-11 00:35
你只需要知道,决定论来自19世纪拉普拉斯的一个妄念,就可以了

“天不变，道亦不变”。



“天不变其常 地不易其则”。


“种瓜得瓜，种豆得豆”。


“宇宙”。

包不同 发表于 2014-9-11 00:35
你只需要知道,决定论来自19世纪拉普拉斯的一个妄念,就可以了,

当然了,作为傻b文科生马克思,他敢批这批 ...

“太阳每天都是新的。”

“人不能两次踏进同一条河流。”

包不同 发表于 2014-9-10 23:38
波普尔有本著作叫,知不知道是针对谁的?

历史决定论是马克思去世后才出现的，是第二国际的一部分工人运动理论家的无知推论，恩格斯和列宁都尖锐的批判过他们。和真正的马克思主义是毫无关系的。

无知求知 发表于 2014-9-11 00:15
如果你知道科学看待真理的态度与宗教完全不一样，那么你的问题就不会这么问了。你应该问：卡尔波普说得有 ...

你为什么老是扯宗教啊？

你说：科学认为真理是有条件限定的，相对的。——我很高兴你提及这一点，因为马克思主义哲学也是这样认为的。这从一个侧面说明，哲学是可以合乎科学的。

你说：心与物，这是世界的一对基本现象。——这是人类特有的偏见。如果不从人类的角度看，心（准确些说是人的意识）只是世界中很小范围内才有的现象。对世界而言，是完全可以忽略不论的。

你说：前两种观点都终极了真理，不会再有更真的真理，因此都是绝对真理。——这真是从何说起啊？你究竟在哪里看到的啊？你真的了解哲学吗？真的了解哲学史吗？

你说：如果继续追问，唯心的理由是什么，唯物的理由又是什么？——唯心的理由究竟是什么我不知道，我只是觉得，他们盲目的夸大了意识的作用，以致走上了极端。唯物的理由究竟是什么，我也不是完全知道，但对我而言，唯物就是要从实际出发而不能从思想出发，就是要对世界、自然保持基本的敬畏而不可自居为世界的主宰者、决定者，就是只有尊重和遵循规律、正视和利用条件、言行切合实际情况，才能推动工作、事业的发展。

对真正的马克思主义而言，唯物不是盲目的崇拜物质现象，而是要彻底反对、克服、抵制意识决定物质的思想。——相对于意识而言，物质是本原性的，先有物质后有意识，意识是物质世界发展到一定阶段的产物，是人脑的机能、特殊属性，是物质现象（以及意识现象）在人脑中的反映。至于物质世界的起源问题，物质世界的本来面目，物质世界的发展变化，科学的唯物主义并未过多的涉及。

你说：所谓唯物史观，其实与唯心史观是同样的东西。——这真的知道这究竟是什么意思吗？你难道丝毫没意识到这样说有多么的荒谬、可笑吗？

你说：都是以断言和坚信的态度去看待历史，看待未来。这便是历史决定论，也或者是宿命论。——真正的历史唯物主义是坚决反对决定论、宿命论的。如果你看到有人这样主张，你就可以直斥他为浅薄无知的冒牌马克思主义者。

历史唯物主义不过是说：人类社会在其发展过程中存在着许多的矛盾，生产力和生产关系、经济基础和上层建筑是基本矛盾，基本矛盾决定着社会的基本面貌、决定着社会发展的大方向、大趋势，代表先进生产力的阶级、以及劳动群众是社会发展的推动力量。历史发展的具体过程、细节则是各种人物、各种力量共同起作用的结果，但无论如何不是由思想、理论、良心、良知等意识性的东西决定的。

如果你把这些称之为“决定论”，那也随你。只不过这是一种全新的决定论，与普通意义上的决定论是截然不同的。

laoxian2011 发表于 2014-9-11 08:07
历史决定论是马克思去世后才出现的，是第二国际的一部分工人运动理论家的无知推论，恩格斯和列宁都尖锐的 ...

<历史决定论的贫困>的前言里写的很清楚,
有些拗口的书名,针对的是<哲学的贫困>而后者针对的是蒲鲁东的<贫困的哲学>

包不同 发表于 2014-9-11 09:14
的前言里写的很清楚,
有些拗口的书名,针对的是而后者针对的是蒲鲁东的

真正的历史唯物主义是坚决反对决定论、宿命论的。如果你看到有人这样主张，你就可以直斥他为浅薄无知的冒牌马克思主义者。

历史唯物主义不过是说：人类社会在其发展过程中存在着许多的矛盾，生产力和生产关系、经济基础和上层建筑是基本矛盾，基本矛盾决定着社会的基本面貌、决定着社会发展的大方向、大趋势，代表先进生产力的阶级、以及劳动群众是社会发展的推动力量。历史发展的具体过程、细节则是各种人物、各种力量共同起作用的结果，但无论如何不是由思想、理论、良心、良知等意识性的东西决定的。

如果你把这些称之为“决定论”，那也随你。只不过这是一种全新的决定论，与普通意义上的决定论是截然不同的。

laoxian2011 发表于 2014-9-11 09:49
真正的历史唯物主义是坚决反对决定论、宿命论的。如果你看到有人这样主张，你就可以直斥他为浅薄无知的冒 ...

你读过<哲学的贫困>吗

包不同 发表于 2014-9-11 09:50
你读过吗

读过啊，不过已经是十几年前的事情了。


难道里面有什么内容让你误以为是所谓的“历史决定论”吗？

包不同 发表于 2014-9-11 09:50
你读过吗

哲学的贫困

全名为《哲学的贫困。答蒲鲁东先生的“贫困的哲学”》。是马克思主义的经典文献中发表最早的一个文本，马克思主义的新世界观与马克思主义政治经济学中“决定性的东西”就是通过这一文献公开问世的。《贫困的哲学》不只是一部经济学著作，它同时也是一部哲学著作。

马克思批判P.J.蒲鲁东的哲学思想和经济思想的论战性著作，是第一次公开发表的马克思的成熟作品。全名为《哲学的贫困。答蒲鲁东先生的“贫困的哲学”》。1846年,蒲鲁东的《经济矛盾的体系,或贫困的哲学》问世，这部著作集中体现了蒲鲁东的唯心主义和形而上学的观点及其小资产阶级改良主义的思想体系。同年12月底，马克思给布鲁塞尔共产主义通讯委员会驻巴黎通讯委员安年柯夫写了一封长信，初步谈了他对这本书的印象和看法。这封信是马克思写作《哲学的贫困》的详尽提纲。1847年1～6月，《哲学的贫困》用法文写成,6月15日马克思为该书写了一个简短的序言,7月初该书正式出版。中文译本收入人民出版社1958年出版的《马克思恩格斯全集》第 4卷。《哲学的贫困》是一部哲学兼经济学的著作。全书由两章构成。第一章主要是批判蒲鲁东自诩的伟大发现──价值理论，其标题“科学的发现”是讽刺性的。这时马克思已经意识到劳动价值论的意义，初步提出了剩余价值理论的基本要点。第二章主要是批判蒲鲁东的唯心史观和形而上学的方法，进一步制定和阐发了马克思主义哲学的基本原理。同时针对蒲鲁东的改良主义幻想，提出了无产阶级革命和无产阶级专政的思想，论述了工人运动的理论和策略以及有关共产主义的某些理论问题。

蒲鲁东坚持唯心史观，他从G.W.F.黑格尔的思辨唯心主义出发，认为现实的经济关系不过是经济范畴的体现。马克思在批判这种本末倒置的唯心主义观点的同时，深刻地阐明了历史唯物主义的基本原理。马克思指出，生产关系以及决定它的生产力是客观存在，是人们不能随意选择的。经济学的范畴不过是人们的社会关系的理论表现。所以，这些观念、范畴也同它们所表现的关系一样，不是永恒的。它们是历史的暂时的产物。马克思认为，有什么样的生产力，就有什么样的生产关系，相应地就有什么样的社会。“手工磨产生的是封建主为首的社会，蒸汽磨产生的是工业资本家为首的社会。”这时，马克思已不把人们在生产中形成的关系叫做“交往形式”,而直接称为“生产关系”。同时,马克思在说明生产力这个概念时还指出,生产力不仅包括生产工具,而且还包括劳动者，“最强大的一种生产力是革命阶级本身”。

蒲鲁东不懂辩证法，他在经济学中搬用了黑格尔矛盾学说的神秘的唯心主义形式，却阉割了这个学说的合理成分。在蒲鲁东看来，任何经济范畴都有好坏两个方面,它们加在一起就构成经济范畴所固有的矛盾,而矛盾的解决或扬弃就在于保存好的方面，消除坏的方面。马克思批驳了蒲鲁东对黑格尔辩证法的庸俗理解，指出：“两个矛盾方面的共存、斗争以及融合成一个新范畴，就是辩证运动的实质”。马克思的这个表述第一次科学地指明了对立统一规律是辩证法的实质和核心。

《哲学的贫困》进一步发展了<德意志意识形态>的基本思想，在马克思主义发展史上占有重要的地位。马克思曾说：“我们见解中有决定意义的论点，在我的1847年出版的为反对蒲鲁东而写的著作《哲学的贫困》中第一次作了科学的、虽然只是论战性的表述”（《马克思恩格斯选集》第2卷，第84页）。

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你说的“决定论”是指上文中的黑字部分吗？

laoxian2011 发表于 2014-9-11 10:58
哲学的贫困全名为《哲学的贫困。答蒲鲁东先生的“贫困的哲学”》。是马克思主义的经典文献中发表最早的一 ...

，“随着历史的演进以及无产阶级斗争的日益明显，他们在自己头脑里寻找科学真理的做法便成为多余的了；他们只要注意眼前发生的事情，并有意识地把这些事情表达出来就行了”。而“这个由历史运动产生并且充分自觉地参与历史运动的科学就不再是空论，而是革命的科学”。（注：马克思：《哲学的贫困》，《马克思恩格斯全集》第4卷，第158页。）