也谈辩证法与智商的关系 [推广有奖]

271楼

laoxian2011 发表于 2014-9-22 16:51:02

无知求知发表于 2014-9-22 16:42
“众所周知”又是你的胡说八道，因为你根本就不知。哪怕我已经给出了提示，但还是继续追问：二十世纪作为 ...

你必须搞明白，我们讨论的究竟是哲学思想史还是科学思想史？

在我看来，你一直在张冠李戴、偷换概念！

272楼

laoxian2011 发表于 2014-9-22 16:56:33

无知求知发表于 2014-9-22 16:32
我不能同意“现象的成因就是现象”，或者“现象决定现象”这样的谬论。

在你看来，物质和意识仅仅是现象吗？

你同意“现象是事物外在的、具体的表征”这句话吗？你认为“物质”、“意识”都只是外在表征吗？

如果你的回答是肯定的，那么现象的内在又是什么呢？你能给出自己解释、说明、论证吗？

273楼

包不同 发表于 2014-9-22 17:01:40

这个帖子我再来掺和一下吧

1,唯心与唯物，是马克思的划分，丫连一二流哲学家都算不上，顶多三流，我们都被他忽悠了

2，读书的时候，老师教马哲唯物主义哲学，物质决定意识，物质第一性，意识第二性；既然唯心主义与唯物主义对立，那么唯心主义肯定是说意识决定物质，意识第一性，物质第二性咯~~~，嗯嗯，唯心主义脑残。

可是从头至尾都是马克思丫一个人自说自话，唯心主义真是那么认为的吗？？？

3，后来读科学史，思想史，才发现根本不是那么回事。笛卡尔，康德，休谟，这些大牛就不说了，就说贝克莱大主教，这是一宗教人物，又是个著名唯心主义哲学家，宣扬什么“存在就是被感知”，可他也没说意识第一性，物质第二性，意识决定物质呀。我翻遍思想史，都没发现哪个唯心主义哲学家这么说过。你说马克思是不是一大忽悠吧。

4，关于什么是第一性质，什么是第二性质的争论倒是有的，譬如牛顿认为，质量、长度、时间等等这些东西属于第一性质，是物质固有的特征，而颜色、味道等等是人类的感官体验，属于第二性质，是派生出来的。而贝克莱认为，不分什么第一性质，第二性质，所有这些都属于人类的感官体验。

究竟哪种说法正确呢？呵呵，现代科学倒向了贝克莱那一边。。。。。。

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274楼

无知求知 发表于 2014-9-22 17:02:37

laoxian2011 发表于 2014-9-22 16:47
我说的是你265楼的发言，你却再次转移话题。你说，是你有问题还是我有问题？

自古以来人们就有着两种相互对立的哲学观点。有一种哲学观点到黑格尔那里就已经发展到了顶峰，但这种状况在二十世纪却发生了重大转折，那种与之对立的哲学观点终于占了上风。对此你根本就不了解，但你居然敢说这是“众所周知”的！胡说八道！我对于误解会相当地客气，但对于不诚实我会毫不客气。

275楼

无知求知 发表于 2014-9-22 17:06:17

laoxian2011 发表于 2014-9-22 16:49
那么请问：现象的成因是什么？决定现象的又应该是什么？

千万不要告诉我，你也不知道啊

这个问题我们早就谈过了，但那是你的智慧不足以理解的：现象的成因必须是非现象性的。决定现象的东西必定是非现象的东西。

276楼

laoxian2011 发表于 2014-9-22 17:49:28

无知求知发表于 2014-9-22 17:02
自古以来人们就有着两种相互对立的哲学观点。有一种哲学观点到黑格尔那里就已经发展到了顶峰，但这种状况 ...

你说：自古以来人们就有着两种相互对立的哲学观点。——请问是那两种观点？能说的更具体些吗？

你说：有一种哲学观点【你指的究竟是什么观点？可以不如此隐晦吗？】到黑格尔那里就已经发展到了顶峰，

你说：但这种状况在二十世纪却发生了重大转折，那种与之对立的哲学观点【究竟是什么观点？藏头露尾难道就是你的风格吗？】终于占了上风。

是你自己曲折晦涩、故作高深，你凭什么埋怨我误解了你啊？