楼主: 孟子的学生
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马克思思维模式之检讨 [推广有奖]

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无知求知 发表于 2014-10-2 21:35:38
罗鹏 发表于 2014-10-2 20:10
非唯的思维还包括对“主观主义”,“客观主义”的扬弃。
劳动价值论者自称是客观主义,效用价值论这自称 ...
“唯”指的是非理性的断言和坚信的态度;“非唯”指的是崇尚理性的怀疑态度。态度和思维方式之间有逻辑关系,但我不知道是态度决定思维方式,还是思维方式决定态度,总之这两种不同的态度和思维方式之间是互相对立的。

梁启超曾经写过一篇《非“唯”》,那就是同时向唯心主义和唯物主义宣战,向非理性的断言及坚信的态度宣战。

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孟子的学生 发表于 2014-10-2 21:41:15
罗鹏 发表于 2014-10-2 20:10
非唯的思维还包括对“主观主义”,“客观主义”的扬弃。
劳动价值论者自称是客观主义,效用价值论这自称 ...
中国儒家的“中庸”思想,真的是不错的方法论!无过之不及……

13
龚民 发表于 2014-10-3 07:16:11
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14
孟子的学生 发表于 2014-10-3 08:14:43
龚民 发表于 2014-10-3 07:16
商品经济、竞争中实现等价交换平等原则,“中庸”思想己不适合时代了!
您理解中庸吗?

15
罗鹏 发表于 2014-10-3 10:50:03
孟子的学生 发表于 2014-10-2 21:41
中国儒家的“中庸”思想,真的是不错的方法论!无过之不及……
中庸思想,是一种生活的经验总结,这个可以有。但是,真正使人理解它,并奉为指导,需要把道理讲清楚,让人在理解的基础上奉行,而不是教条式的奉行,儒家没有做到这一点。
后代儒家经常混淆目的和手段,只是一味地说要中庸,就带有鸵鸟的意味了。孔老夫子也批判过这种在目的上也搞中庸的人和事,他用了个词,叫“乡愿”,我想你是知道的。
真正让我理解中庸的,是与儒家八竿子打不着的经济学边际原理。企业生产的目的是追求尽可能高的利润,而利润最大化的过程,就是边际收益与边际成本之差从非零值向零值的产量调整的过程。利润是目标,产量是手段。目标不讲中庸,手段才要考虑中庸,即过犹不及的问题。为什么手段有过犹不及的问题呢?因为有边际收益递减律和边际成本上升率,这是通例,也是实际的经验教训,因此,中庸就可以理解了,人就可以在觉醒的基础上,平衡手段的运用。
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16
无知求知 发表于 2014-10-3 11:00:02
孟子的学生 发表于 2014-10-3 08:14
您理解中庸吗?
要理解中庸和无为,这是很有点难度的。古希腊阿波罗神殿残存石柱上刻着的“Knowthyself,Nothing in excess”正因为被古希腊人称之为神谕,而不是人谕,可想这不是绝大多数人能够理解的。中庸与偏激的对立,无为与人为的对立,这些对立从古至今都没有停止过。现代人的社会主义与资本主义之间的对立,这已经包括了中庸与偏激的对立,无为与人为的对立了。

龚先生只适合谈现实,不适合谈哲理,因此他参与这个帖子属于高攀。
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17
罗鹏 发表于 2014-10-3 11:05:22
无知求知 发表于 2014-10-3 11:00
要理解中庸和无为,这是很有点难度的。古希腊阿波罗神殿残存石柱上刻着的“Knowthyself,Nothing in exce ...
求知兄谈到了“无为”,而且指出“无为”的高深,在下深以为是。老庄是需要很好地加以探索滴。当然,基本思路是用与老庄八竿子打不着的古典自由主义来理解,这是我的看法。

18
罗鹏 发表于 2014-10-3 11:31:02
如果从社会管理角度看“有为”、“无为”,那么,洛克的自然状态及自然法,就是一种无为的状态,这个状态总体上是自为的,也就是排斥社会管理者的有为的,但是,洛克也承认自然状态有“不便”之处。因此需要社会管理者的有为,但是,洛克还认为,社会管理者的有为,必须严格以自然法为其服务目标,否则,社会管理者的有为就要成为灾害,成为社会公众无法与之抗衡的痼疾,这就是我所谈到的“洛克囧境”。抗衡社会管理者的“过度有为”即强制基础上的掠夺,儒家提出了道德教化的办法,而老庄则提出了无为的办法,后者比前者高明,但无从实施,只能消极抵抗,变成了社会公众无为,也就是对社会管理者实施非暴力不合作的态度,这个效果也不比儒家好到哪里去,变成了独善其身的东西。洛克的思路是,公众觉醒的前提下,把狮子关进笼子,让它表演的时候就表演(有为),让它休息的时候就休息(无为),使用它有利于自然法的能力,限制它破坏自然法的行为,从而达到“有所为有所不为”的太一状态。我喜欢通俗地表达洛克,社会管理者是犬,犬必须训练,以达到主人让它咬就勤勤恳恳地咬,主人让它摇尾巴献媚就忠心耿耿地摇尾巴献媚,社会管理者的有所为有所不为的决定权在社会公众手里,而不在其自身。一个由民众豢养的犬,在主人的口令下,静时若处子,动时如脱兔,这才是理想状态,无为有为的学理之争就可以停止了。

19
罗鹏 发表于 2014-10-3 11:42:43
楼主,很对不起了,我对儒家的评价也不高。道理是这样的,儒家开始时希望用道德来约束君主,而最终君主却借儒教的道德说教束缚了社会公众,儒家的境地其实很尴尬。在朝当官吧,那就要哈着上级,对下级摆出一副道德嘴脸,用“谏”其实成了空话,成了一种秀,傻傻地直脖子谏者或没有号准脉搏的谏者统统成了牺牲品,因为,他们都没有脱离“匍匐”的姿态,从来没有站着说话。心灰意冷者,往往遁入老庄的消极抵抗境界,而心中的出路,一直是“盼明君”,一直是儒道混合,以儒为本。
儒道都不能解决问题。

20
无知求知 发表于 2014-10-3 11:49:09
罗鹏 发表于 2014-10-3 11:05
求知兄谈到了“无为”,而且指出“无为”的高深,在下深以为是。老庄是需要很好地加以探索滴。当然,基本 ...
“无为”的依据是“Knowthyself”,也就是让人类撒泡水照照自己。这是“不可知”的思想。与之对立的便是“可知”的思想。这两种观点的对立发展到今天就是科学与宗教的对立。

与宗教对立的那种科学,它是一种崇尚理性的怀疑态度,其根本依据就是世界对于人类来说是不可知的。也正因为这样,科学理论的基本预设是猜测和假说,是假设,因此科学理论只能证伪不能证实。关于科学的这些最基本知识,那绝不是太多人能够理解的。按李耳的看法,那也只有上士能够理解。按霍金的看法,除少数专家以外的任何人(包括哲学家)都不能理解。

“无为”的依据就是世界不可知。但许多人都把“无为”理解成消极的态度。其实这完全是误解。我们明知道自己跳不了多高,但这正是激励我们比一比谁比谁跳得更高的动力,永远不会枯竭的动力。

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