楼主: miaoqiming
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[原创]从韩国人为什么抵制美国牛肉到中国危机 [推广有奖]

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幽若 发表于 2008-6-20 14:16:00

如果进口美国牛肉,消费者的福利应该有所增加,损失的是养殖业主及相关产业,净损失或所得具体如何呢?

另外,美国牛肉进口若占领市场后就会造成垄断和高价吗?如果真的出现是否可以从其它国家进口呢?国际市场上也应该存在竞争吧?

中国的农产品长期以来价格被扭曲,现期的农产品涨价会不会反而是一种正常的趋势?关于通货膨胀的起因众说纷纭,实在是一个大的话题 另一方面,中国农民人口众多,而美国农业人口占总人口比重是比较低的,国情不同,对农民补贴的政策的实施效果可能会大相径庭,对中国而言,未必是长久之计

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Zee 发表于 2008-6-20 16:28:00

难道韩国政府看不到这一点,还是他甘愿要做人家的市场奴隶.

我觉得每个国家都有他保护本国农业市场的法律,而且很严格.这次事件还是有问题的牛肉引起的,毕竟民以食为天.

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vvlalala 发表于 2008-6-21 13:14:00
以下是引用peigangdhq在2008-6-19 8:54:00的发言:
由于中国大量养猪场倒闭,至使母猪和肉猪存栏量大量减少,猪肉价格开始飙升,拉动农副产品价格飙升,从去年国家开始大量扶植养猪企业,现在你看到猪肉价格下跌了吗?同样如果韩国养殖业如果倒闭,大量农民变成工人,他们也会和中国一样的。即使马上开始扶植养殖业也很难解决问题。

。。。完全不同意。韩国是个劳动力少经济体小的国家。算是已经完成工业化的道路了。但咱们国家不是,咱们国家有那么多农民,那么多人等着国家去创造就业,如果能如你所说农民变工人,那倒是好事。

(有兴趣讨论经济的朋友加我Q:188154433)

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stoneman22 发表于 2008-6-21 16:32:00

如果进口美国牛肉,消费者的福利应该有所增加,损失的是养殖业主及相关产业,净损失或所得具体如何呢?

另外,美国牛肉进口若占领市场后就会造成垄断和高价吗?如果真的出现是否可以从其它国家进口呢?国际市场上也应该存在竞争吧?

中国的农产品长期以来价格被扭曲,现期的农产品涨价会不会反而是一种正常的趋势?关于通货膨胀的起因众说纷纭,实在是一个大的话题 另一方面,中国农民人口众多,而美国农业人口占总人口比重是比较低的,国情不同,对农民补贴的政策的实施效果可能会大相径庭,对中国而言,未必是长久之计

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典型的帐房先生看问题,倒不是这样有什么错误的(其实世间之事哪有绝对的对错?!),而是这样的看法有很大的偏颇!!

看看今天的石油价格,就可以明白了,如果有一天我们的粮食都依靠进口,真不敢想想我们国家是什么样子?

两个选择:一个非洲,一个以色列!

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hunter_tong 发表于 2008-6-21 17:47:00
以下是引用miaoqiming在2008-6-19 3:16:00的发言:

最近发生了一件事,韩国总统李明博决定进口美国牛肉。在做出这一决定之后,韩国民众进行大规模的游行抵制,甚至有的人自焚。
新闻传到中国后,有的中国人就不明白,美国牛肉比韩国牛肉便宜的很多很多,如果进口韩国人不是得到更多的利益吗?
韩国是不是民族主义到凡是国外都要抵制的地步,以至于愚蠢地自焚?

我在网上看了很多的回复,看了以后觉的啊,中国人目光短视之地步,头脑简单之地步是愚蠢无下限的。

美国对农民有大量的补贴,所以美国的农产品非常的便宜。那么韩国开放市场后会是什么结果?
用不了多久韩国养牛的将会失业,因为无论如何韩国也不可能有美国那样低的成本。如果韩国的牛肉市场被美国垄断会是什么后果?美国将会降低对韩国的出口量或者垄断提价,而此时的韩国因为本国牛肉业被荒废,所以只能忍气吞生吃美国的高价牛肉。并且韩国所有受牛肉价格影响的上游产业都会被打击。

同样的事件最近有两起:

一起是中国的大豆,自从对美国开放后,东北大豆逐渐退出市场,被美国大豆占领。现在是什么情况?中国买不到大豆,豆油价格狂涨价,而豆油生产厂家也全部是外企。

另一起是海地,因为美国粮食便宜,开放以后粮食市场被美国垄断,本国田地被荒芜之后,粮食价格彪升。民以食为天,此时美国如果对海地政府提出某些要求,
你认为海地政府是听还是不听?

所以,人家韩国人是有智慧的,知道美国在打什么主意,不是盲目的爱国,不是盲目的民族主义。反倒是一些因此事嘲笑韩国的中国人倒是应该反思一下,谁才是愚蠢者?

以此也可以明白中央为什么要将三农问题做为一号文件保护农民的利益。随着整个中国的开放,粮食市场也会全部对外开放。如果中央像过去一样不重视农民的利益没有人种田,中国的粮食市场将会像海地一样彻底被美国垄断,随着中国经济增长对石油消耗的增多,生物乙醇的消耗也会增多,对粮食的需求也会增多。中国粮食价格如果被美国控制,整个经济发展都会被美国某种程度地控制。那时候中国人连饭都吃不饱,还有什么力量和美国对抗?至于加入WTO时,对中国采取的农业岐视出口限制不平等规定是谁同意的,问问你们敬仰的上一届朱大爷。你再看看中国的CPI就知道,食品的涨价是最多的,如果供给充足为什么会涨这么多呢?中国的农业市场多多少少现在已经受到影响(猪肉,大豆等),所以我认为降低CPI的一个主要途径是大力补贴本国农民,只要农业原材料供应充足以及生产食品的成本(鉰料,化肥,运输等)降下来,食品价格就会降下来,随之CPI也会降下来。

http://miaoqiming.blog.sohu.com/


关于垄断和倾销,建议楼主读薛兆丰在经济观察报专栏的相关文章,主要是去年发表的,很多。

低价倾销-- --垄断市场-- --大幅提价,看起来很美好,实际上几乎不可行,不信的话你倒找个现实的例子来大家看看?

中国的粮食不会,也不可能完全由国际市场供应,世界人民养不活十几亿中国人,但如果过分强调粮食的自给,则可能走向另一个极端。有部分学者就认为百分之九十的自给率就足以保障中国的粮食安全,追求百分之百的自给,在这百分之十上所付出的成本将远超所获得的收益。

另外,关于农业补贴,美国农民超过60%的收入来自农业补贴(前两年的数据,现在随着农产品价格上涨,应该没那么高了),试想8亿农民,如果60%的收入都靠补贴,要达到和城市居民相当的收入水平,中国财政一年在农业上的支出该有多少?

有学者指出当前中国粮食安全最大的隐患就是“农产品价格过低”,我认为是很深刻的

[此贴子已经被作者于2008-6-21 17:48:21编辑过]

人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

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heqljch 发表于 2008-6-21 17:49:00
文化问题吧,东方的民族无论如何都很难融合到西方文化背景框架下的经济一体化当中的。

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abecedarian 发表于 2008-6-21 23:18:00

有些搞笑~

如果一项措施让既得一个利益者损失500块,让另外1000人每人受益1块,虽然整个国家增加了500块福利;但那个受损的利益者有足够的激烈游说议员,阻止该措施出台~

这就是为什么世界上还没有完全自由贸易国家的原因之一吧,1000人联合的交易成本太高~

真理永远掌握在少数人手中,如果它被多数人掌握,它就不是真理,而是废话。 It is a kind of habit to be outstanding. 上帝只拯救自救之人.

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yinpeng 发表于 2008-6-22 20:43:00

同意以上观点

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changstar1981 发表于 2008-6-22 21:03:00
就中国市场而论,美国很难在中国农产品市场上进行全面垄断。就地理来说,土地的面积和质量中国与美国差不多。劳动力自不必多说。中国发展到一定程度后中国的农产品应该能像美国那样在全世界出口。

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edward_yang 发表于 2008-6-22 22:34:00
以下是引用winston1986在2008-6-19 20:56:00的发言:

中国的主要粮食产品价格,好象除了大豆和玉米之外, 都是比美国要低的. 美国的猪肉,大米进口到中国市场,根本毫无竞争力. 要是美国猪肉出口到中国,价格估计可能要超过30块一公斤?  去年的报道就是美国猪肉价格进口到中国,每近零售价格是40元.

不知道国内猪肉价格是多少呢???????

 而且不单纯美国一个国家粮食价格上升,就像澳洲另外一个世界的粮食生产大国的粮食价格也在这几年上升得很厉害.

希望楼主写文章前,详细了解一下相关的数据.

 

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