楼主: fujo11
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[其他] [原创]山东大学经济研究院的海吹让人震惊 [推广有奖]

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fujo11 在职认证  发表于 2008-7-12 20:37:00
以下是引用若山若水在2008-7-7 22:39:00的发言:

作为一个了解山东大学经济研究中心的人,这里说点自己知道别人可能未必知道的情况,以便大家可以更好的判断和认识。

首先说一般均衡理论研究所。中心的谢志平博士和叶海云博士都是这个方向。前者在山东大学获得的博士学位,博士论文《在交易成本不为零情况下的一般均衡分析》,获得山东大学优秀博士论文,现在已经由上海三联出版社纳入“当代经济学文库”出版,这套丛书的整体质量应该在国内的经济学著作中算是上乘的。叶海云博士在武汉大学就读,同样博士论文也是关于一般均衡的。谢志平博士已经在《经济研究》发表了两篇关于一般均衡方面的文章(08年最新就有一篇)。这些成果,在国内来说,应该算是很不错了。楼主所说的“不怕让世人笑话:山东大学再过20年,也没有人能在这个领域发起研究”,似乎是有些过分了。

再说语言经济学的研究。语言经济学或许还是个很少人听说过的名词,大多数学经济学的人或许都可能有些不知其研究内容等等。山东大学在这方面起步还是比较早的。张卫国博士就是专门从事语言经济学的,他的博士论文也就是关于语言经济学的,他08年也刚刚在《经济研究》上发表了一篇最新的论文,据我所知,在国内,这绝对是语言经济学方面非常高水平的研究了。这应该是你在《经济研究》上是看到的第一篇关于语言经济学的研究。张卫国还在《经济学动态》《经济评论》两份杂志上也发表了关于语言经济学的研究成果。其博士论文的另外一些成果和后续研究也在进行中。目前刚刚招收的一位博士也是做语言经济学的。还有一位中心已经毕业的博士宁继鸣博士论文也是做的语言经济学方面的,主要是汉语国际推广。这些是理论研究方面。在实践方面,宁继鸣博士一直在做汉语国际推广方面的一些工作,和国家汉办有非常密切的联系,山大在汉语国际推广方面还是很积极也还是做得不错的,这方面主要就包括了宁继鸣博士的组织和具体实施。作为一个如此新兴的学科,无论在理论还是在实践方面,山东大学做到这样,在国内来说绝对是很不错的了,楼主说“不怕让世人笑话:山东大学再过20年,也没有人能在这个领域发起研究”,似乎就更过分了。

一些知道的情况,说出来,希望有偏见的人能够在了解情况之后再说话,否则给人感觉显得很刻薄、也很没有礼貌。

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1,搞汉语国际推广,和搞经济学有啥关系,这不莫名其妙吗,你不懂就是不懂,说外行话让人笑话.想学习,建议你去请教一下复旦大学的李维森教授,

2,交易成本不为0,是啥意思,还一般均衡,那个博士懂吗.你也不要拿<经济研究>来炫耀,这本杂志,发点数据资料还马马虎虎,谈理论研究,都狗屁不通,几十年来,你看它发过一篇有点学术价值的文章吗.

3,我下这样的判断,是基于目前的事实,也是希望你们别海吹了,老老实实做学问,也许还有戏,否则过了20年,我的判断变成事实了,你们想改也晚了.

客观性是科学存在的前提

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fujo11 在职认证  发表于 2008-7-12 20:52:00

另外,我再次强调,我对山东大学及其下属机构,没有任何偏见,我只是善意提醒你们:

别认为吹牛不用交税还能骗点钱,搞不好会有副作用的,上海交大那个海龟就是例子.

客观性是科学存在的前提

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若山若水 发表于 2008-7-13 11:01:00
以下是引用fujo11在2008-7-12 20:37:00的发言:

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1,搞汉语国际推广,和搞经济学有啥关系,这不莫名其妙吗,你不懂就是不懂,说外行话让人笑话.想学习,建议你去请教一下复旦大学的李维森教授,

2,交易成本不为0,是啥意思,还一般均衡,那个博士懂吗.你也不要拿<经济研究>来炫耀,这本杂志,发点数据资料还马马虎虎,谈理论研究,都狗屁不通,几十年来,你看它发过一篇有点学术价值的文章吗.

3,我下这样的判断,是基于目前的事实,也是希望你们别海吹了,老老实实做学问,也许还有戏,否则过了20年,我的判断变成事实了,你们想改也晚了.

有些东西真是不要不懂装懂,好像你对语言经济学很有研究,那拿点成果出来亮亮啊。语言经济学包含些什么东西,你知道吗?

你可以否定《经济研究》,但是就是某些人过于眼高手低,什么都看不起,自己呢?那些上面的文章啥都不是,你的是,那拿出来看看啊

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若山若水 发表于 2008-7-13 11:06:00
以下是引用fujo11在2008-7-12 20:52:00的发言:

另外,我再次强调,我对山东大学及其下属机构,没有任何偏见,我只是善意提醒你们:

别认为吹牛不用交税还能骗点钱,搞不好会有副作用的,上海交大那个海龟就是例子.

请问你有什么证据山大中心就是在骗钱?就是在吹牛,牛吹在哪里?说话总要有点根据,像个泼妇一样,骂街容易,但是多多少少,给点证据出来。

似乎你就是明白人一样,还善意提醒,醒醒吧你,管好自己,不要没事一天瞎操心了。

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fujo11 在职认证  发表于 2008-7-13 23:16:00

谢谢楼上网友的忠告,本人以后再不管闲事了。

祝愿******研究院千秋万代,一统江湖。

客观性是科学存在的前提

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素素08 发表于 2008-7-14 13:23:00

没有调查就没有发言权,很多事情还是调查清楚再说吧

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fujo11 在职认证  发表于 2008-7-15 12:48:00
秋夜未央
瓦尔拉斯一般均衡理论是我在一篇文章中碰到的一个名词,所以搜索来此,看了文章,尽管还不太懂,也罢,有人懂就行了,毛泽东和邓小平都说过,天塌下来有高个子顶着,那一些有坚定、独立学术精神与人情味的学者,他们是中国的脊梁。
(2006-09-27 09:31:25)
瓦尔拉斯一般均衡理论的原义及存在性证明 (2006-07-13 21:06:35)
以下这篇文章是我在经济学家网站上看到的,最近我也在看些经济学的书,所以把他摘录下来,完全是抄的李克洲先生的,是因为我觉的他写的很好。以下是他的原文:
 
近日,我在CENET读了几篇纪念杨小凯的文章,其中涉及到对瓦尔拉斯一般均衡理论的理解及证明。因为我是被CENET封了IP的人之一,所以想发表一点一滴个人的观点也不可能,在此,我谈几点自己的看法,请网友指正:

1,瓦氏认为,在完全竞争的市场上,存在着货币商品及生产要素的供需全部均衡(英文GENERAL既有“一般”也有“全部”的含义,在此,应该理解成“全部”为妥)。而且他认定,建立在边际效用价值论之上的他的理论,是该市场的最优状态:这时候,消费者达到效用最大化,商品生产成本最低,生产要素达到充分就业,企业达到利润最大化。

2,我认为,纵使在瓦氏所强调的完全竞争的条件下,他的原义上的一般均衡也是不存在的,这是一个子虚乌有的伟大发现。他的证明也是错误的,建立在逻辑前提和推理错误的基础上。他和马克思所犯的错误非常相似:在此我不再详谈。尽管有许多学者因证明瓦氏理论的存在获得了巨大的荣誉(如诺奖),也不能改变这一事实。

3,如果瓦氏正确,则和凯恩斯的观点不相容:凯氏已经证明,完全竞争下的市场经济,不能达到充分就业。我认为凯氏的观点无懈可击。

4,我并不象那些非此即彼的人们断定的那样,认为瓦尔拉斯的一般均衡理论没有学术价值:我认为瓦氏的理论,有很高的启示价值,如果我们设定一个社会伦理观认可的“一般均衡”的标准,然后向这个方向努力,这不是很有经济研究价值的学术问题吗。比如说,凯恩斯,他以特定社会伦理认可的劳动力就业标准,作为“充分就业”的标准,然后研究这个社会的经济问题,就作出的非常大的学术成就。

以下转帖自CENET:

7月7日是小凯的忌日,我要写一些文字来纪念他。

前不久读到田国强教授“现代经济学的基本分析框架与研究方法”一文。此文在教导学生如何做经济学研究的同时,对小凯开创的学说进行了猛烈的批评。不仅如此,田教授还在各种场合高调批评小凯的理论。我对田教授素有敬仰,且对于公开的回应本也毫无兴趣。但是,小凯已无法开口做任何辩白,而不少人对经济学纯理论领域的批评恐又无足够的鉴别能力,田教授的文章和言论因而对小凯的理论可能会产生严重的误导。随着小凯忌日的来临,我需要站出来替他澄清。否则,我的内心无法面对小凯。

田教授是这样批评小凯的——

“从以上对现代经济学的基本框架的讨论可以看出,经济学中每一个理论或一个模型都是由一组关于经济环境、行为方式,制度安排的前提假设以及由此导出的结论所组成的。一个理论的前提假设条件越一般化,理论的作用和指导意义就会越大。如果一个理论的前提假设条件太强,它就没有一般性,这样的理论也就没有什么用处。这样,成为一个好的理论的必要条件就是它要有一般性,越具有一般性,解释能力就会越强,就越有用。一般均衡理论就具有这样的特点,它在非常一般的偏好关系及生产技术条件下,证明了竞争均衡存在并且导致了资源的最优配置。笔者之所以在2002年所编的《现代经济学与金融学前沿发展》的前言介绍中批评杨小凯的超边际分析理论,就在于在他理论框架下所定义一般均衡模型需要施加一些非常不现实的假设,而不像一般均衡理论那样能在非常一般和现实的条件下成立。小凯等人在证明均衡存在性定理、第一福利经济学定理,以及核和均衡集等价定理时都用到一个假定:决策人集合是无穷不可数的。对有限个消费者和生产者的经济环境来讲,一般均衡解一般不存在。它只对个别的效用函数和生产函数(参数都要具体给定) 才能存在。换句话说,它只可能在一个勒贝格测度为零的经济环境集合上存在,这就意味着在他的模型下的均衡解对所有生产技术和偏好关系几乎处处(按概率1)都不存在。[10]”

 这些批评是不成立的。田教授之所以批评小凯等人在证明一般均衡存在性时用到的“决策人集合是无穷不可数的”这一假定,是因为田教授忽略了证明一般均衡存在性时用到的“完全竞争”这一概念的实质含义。在完全竞争下,每个参与者都是价格的接受者(price taker),完全竞争概念实质上同有限数目代理人模型(finite-agent model)是不相容的。2005年诺贝尔奖得主Aumann教授1964年的经典文章可以回答田教授的批评。Aumann说,“完全竞争的概念是处理经济均衡的根本。这一概念的实质含义是,被研究的经济有一个‘非常大’数目的参与者,并且每个参与者的影响都可以忽略不计”。“虽然过去研究经济均衡的作者们习惯地假定完全竞争,但他们采用的数学模型实质上却不符合这一假定,因为只要参与者的数目是有限多个(finitely many participants),则单个参与者对经济的影响在数学上就不可能被忽略。这样,与完全竞争概念相容的数学模型,就必须包含无穷多个参与者。”也就是说,尽管古典模型在有限多个参与者的条件下建立了一般均衡概念,但价格接受者的假定其实同有限多个参与者的条件是不相容的。这就是为什么Aumann在他的经典文章中强调参与者无穷不可数的原因。小凯同周林、姚顺添、孙广振等人在1997和1998年证明一般均衡存在性时,正是沿用了这一假定。

诺奖得主Aumann教授的主要贡献之一在于新古典瓦尔拉斯经济学。在此方面,他最为人熟知的就是上面提到的1964年文章中关于“连续统”经济中的核等价理论(theory of core equivalence in “continuum” economy)。在那篇经典文章中,Aumann将测度论引入到一个有无限数目参与者(an infinite number of agents)的经济分析中,从而将完全竞争进行了形式化。他证明,在一个不可数的无限多个参与者(an uncountable infinite number of agents)的经济中,埃奇沃斯的核和瓦尔拉斯均衡分配具有等价性( the equivalence of the Edgeworthian core and Walrasian equilibrium allocations)。

至于田教授所说的“它只对个别的效用函数和生产函数(参数都要具体给定) 才能存在。换句话说,它只可能在一个勒贝格测度为零的经济环境集合上存在,这就意味着在他的模型下的均衡解对所有生产技术和偏好关系几乎处处(按概率1)都不存在”,只要了解小凯等人做的最新工作,就知道这些指责没有根据。小凯等人1999年的文章(Sun, Yang and Yao, 1999),证明了在没有显式函数形式的一般均衡存在性定理和第一福利定理。也就是说,小凯理论的一般均衡的存在性并不依赖于特定的效用函数和生产函数。小凯学说的理论基础,主要体现在三篇文章中(Sun, Yang and Zhou,1998(or 2004);Sun, Yang and Yao, 1999; Sun, 1999)。小凯在2001年出版的《经济学》教科书的第13章“一般新兴古典模型”中,已对这些研究做了介绍。

田教授在对小凯进行上述批评之前,看来没有仔细读过小凯的著作,也谈不上对小凯理论前沿发展的了解。这个判断是基于以下两个事实。第一,田教授现在对小凯的批评,其实部分地只是在重复十多年前一些审稿人的批评。但是,当上述三篇文章完成之后,在主要的纯理论界就不再有此类批评的声音。田教授的批评,还有部分地则是因为自己忽略了完全竞争模型的基本假定而引起。小凯在“超边际经济学近期文献综述”(2001)一文中,以及同Milgrom的讨论中(参见《杨小凯谈经济》一书)回应道,一般均衡的存在性已经不再是一个问题。现在,所有的审稿人对此已无异议。第二,田教授在其文章中说,“需要指出的是,近年来已有一些学者,包括钱颖一、林毅夫及笔者本人,对经济学的研究方法作(做)过一些讨论。但谈及分析框架的,笔者只见到钱颖一教授的‘理解现代经济学’一文”。其实,田教授文章中要正面表达的核心内容,小凯多年前早就说过,正可谓英雄所见略同。比如,1998年中文版《经济学》的导论部分,2000年的《新兴古典经济学与超边际分析》第1章,2003年中文版《经济学:新兴古典与新古典分析框架》和《发展经济学:超边际与边际分析》两本教科书的导论部分,以及2004年《杨小凯谈经济》一书中收录的文章。小凯的这些思想,很多年轻学生都耳熟能详。田教授没有提及小凯上述任何著作,说明他对小凯的思想其实并不太了解。

我相信田教授之所以这样批评小凯的理论,主观上并不是出于要故意贬低小凯,而是因为田教授以为自己的批评是成立的。在对小凯的理论进行否定后,田教授还回忆起他同小凯的友谊。但是,这在客观上可能会对不明就里的读者产生更大的误导——

“[10]需要指出的是,我批评小凯的超边际分析中的一般均衡模型,并不表示我不欣赏小凯的学识和人品。相反,我认为小凯是一个非常有思想、有学问、具有非凡道德勇气、正直、敢于说真话的、具有中国典型士大夫气质的一代学人。我和他相识22年,与他的私交也不错,他喜欢和我讨论他的经济理论,我也不时对他的理论给出我的看法和批评,特别是在他生命最后的三、四个月,我和他及他夫人小娟交往较多,主要是为小凯联系来美治病及住宿的事,我还历历在目2004年6月21日从中国飞达美国芝加哥机场最后一次和小凯通电话的时候,可能我是中国留美经济学会中最后与他通话的人。想不到,17天后,小凯于2004年7月7日去世,实在让人痛惜!” 

说到友谊,我知道小凯一家对田教授是有真情义的。小凯去世后的那年冬天,小娟带着孩子巡游香港、日本和大陆,目的是为了拜访小凯的生前好友和学生,答谢他们对小凯生前的关爱。小娟母子俩在我家度过了2004年的平安夜,同我们说,不知道以后孤儿寡母地何时才能回大陆。之后他们赶往上海,为了去看望小凯生前的朋友,包括田国强教授。我还清楚地记得那天我送他们到车站的情景。我先是不过脑子地开车将他们送到北京西站,但到检票厅时才突然意识到,开往上海的列车应该是在北京站。我们一下子着了急,因为离开车时间已不到一小时,而当时正是北京下班的高峰。为了赶时间,我们只得拖着大包小包挤乘公交,因为公交车可以走公交专用道。谢天谢地,我们终于狼狈不堪地在火车离开前一刻赶到北京站。后来小娟打来电话,说在上海见到了老朋友田国强教授,终于了却了小凯的心愿,真是十分地高兴!云云。

作为小凯生前好友的田教授,想必也知道小凯生前在西方主流学术圈的艰难。小凯生前曾对我抱怨,一些长期接受新古典经济学训练的人,其思维总是摆不开旧的框框,难以接受新的思想。他同他们之间有时候非常难以沟通。他对此很是无奈。但是,对于真正有见地的批评,他从来是认真对待的。他不会因为这一理论是由自己一手开创,就讳疾忌医地将这些批评和建议拒之门外。实际上,小凯的学说之所以能走到今天这一步,就正是在众多匿名审稿人有见地的批评中不断成长起来的。无论如何,这个由华人独立开创的经济学体系能够得到发展和完善,都是中国学术界的一件幸事。

小凯几乎以一己之力开创的新兴古典经济学体系,经过千辛万苦,终于开始赢得一些西方主流经济学家的认同。只可惜,小凯在他事业如日中天之时英年早逝。小凯为他钟爱的理论,付出了生命的代价。1986年诺贝尔奖得主布坎南(Buchanan)在悼念小凯的文章中说,“杨小凯于2004年7月7日不幸逝世,经济学界丧失了当代最重要的科学家之一。本人对杨教授之推崇,下述事实可作为最佳佐证:最近连续两年(2002年与2003年) 的11月份,我都提名杨小凯为诺贝尔经济科学纪念奖候选人。”

在上帝的国度,小凯的灵魂已经安息。我们怀念小凯。而怀念小凯的最佳方式,正如布坎南所说,乃是“由散布世界各地的学术同行们进一步扩展、深化及应用其基本洞见。” 

2006年7月2日写于北京

客观性是科学存在的前提

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1983yx 发表于 2008-7-18 00:37:00

还研究一般均衡啊,无语了

国际上基本都没人做了

无语了

我很尊重以及尊敬杨老师,但是请你们不要在拿他的一些东西在这里做论据了。。。。

平心而论,杨老师研究的领域在他逝去后,已经是非主流或者叫边缘经济学了。。。

回到刚才的话题

还研究GE,研究些没人做的(是因为被做烂了,也过时,起码要与时俱进对吧)有意思吗?

这是中国与外国的差距。现在人家在微观领域,人家在研究激励理论,契约机制,和博弈论

我承认GE 及其重要,还是那句话,国外没人玩了。。。

另外黄少安去中财了哈。。。。。。。

[此贴子已经被作者于2008-7-18 0:44:59编辑过]

19
nkstudent 发表于 2008-7-18 11:05:00

   lz你还是客观地看待中国经济学的新格局吧。山东大学经济研究院(中心)就是发展很快。一般均衡理论,国内没几个敢做和能做。叶海云、谢志平两位博士都研究一般均衡理论,博士论文都做这一领域,谢志平在《经济研究》已发了两篇一般均衡的论文,在三联书店出版了其专著《交易成本与一般均衡》。

    还有一个语言经济学研究室,张卫国博士已经在《经济研究》发了专门研究语言经济学的论文,他的一系列论文即将发出,还有宁继鸣博士的专著《汉语言的国际推广的经济学分析——以孔子学院的建立为例》。

    多掌握一些学术信息,判断和评论会客观一些。

    经济研究院(中心)有产权研究所、金融理论与金融工程研究所、法经济学研究所、数量经济学研究所、保险与精算研究所,其他皆为研究室。

[此贴子已经被作者于2008-7-18 11:17:27编辑过]

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1983yx 发表于 2008-7-18 15:27:00
以下是引用nkstudent在2008-7-18 11:05:00的发言:

   lz你还是客观地看待中国经济学的新格局吧。山东大学经济研究院(中心)就是发展很快。一般均衡理论,国内没几个敢做和能做。叶海云、谢志平两位博士都研究一般均衡理论,博士论文都做这一领域,谢志平在《经济研究》已发了两篇一般均衡的论文,在三联书店出版了其专著《交易成本与一般均衡》。

    还有一个语言经济学研究室,张卫国博士已经在《经济研究》发了专门研究语言经济学的论文,他的一系列论文即将发出,还有宁继鸣博士的专著《汉语言的国际推广的经济学分析——以孔子学院的建立为例》。

    多掌握一些学术信息,判断和评论会客观一些。

    经济研究院(中心)有产权研究所、金融理论与金融工程研究所、法经济学研究所、数量经济学研究所、保险与精算研究所,其他皆为研究室。


关键词:GE  敢作 中国经济学 新格局

回去好好看看JESTOR ,再在这里说话吧

GE 敢作,真无奈,太浮夸啊

就跟朝鲜说世界人民都羡慕我们一样

中国就是太浮夸,导致真正理论经济学家太少(大陆的,不是在海外做研究的像FANG HAN MING CHENXIAOHONG ),整体都去吹牛研究中国新格局去了,哪有时间看外国前沿啊。

我现在也有些理解黄先生为什么离开了

离开是对的,语言经济学,贻笑大方

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