资本价值高不代表就是产品价值高

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吃饭与上网哪个重要？吃饭重要，不过吃饭在资本价值里不重要。网络公司的市值总是比食品生产公司市值高得多。

穿衣与赌博哪个重要？穿衣重要，不过金融衍生品这些对赌协议倒是创造了更多的“价值”。哪个服务了社会？金融衍生品非但没服务了社会，还制造了更严重的贫富差距，这算是怎样的“创造价值”的社会服务？

一个苹果手机，小屏换大屏。令公司市值上涨了一千亿，这代表它创造的产品价值？它的用户体验的上升值这些价？但是一家扶贫机构，挽救了无数人的人生，一家救死扶伤的公益医院，挽救无数人的生命。他们的用户体验是生与死的差别，然而资产者们却弃之如敝履。资本眼里，越是那些无足轻重的体验，概念，越有价值，而越是那些涉及人本身生死存亡的服务和生产，越没有价值。哪怕把人类社会本身生死存亡算进去，还是在资本眼里无足轻重。哪怕人们认为生态环境等无比重要。

你的产品值钱，你的服务值钱，你的收入很高，不代表这就高价值。高价值未必代表对社会有正面的用处，而可能是代表对社会有负面的影响。你破坏社会秩序越能成事，人们越希望付与你高价叫你停止破坏。你的产品确实很有价值，破坏社会的价值。比如一系列的军工生产，动辄成百上千亿的价值。不过是破坏生产，作为人类社会的内耗，只有消灭人命，浪费资源的价值。人们寻思着怎么把对方弄死，这就产生了所谓需求，再高价买卖武器，这就成了所谓的高价值产品。毒品同样如此，毒瘾绑架人性，形成的需求与绑架勒索没什么差别。

再比如医疗保健，人以不得病，身体健康为基本需要，不过医疗市场希望人们病得越重越多越好。这个市场存在的意义仅仅是“止损”，然而资本希望从中创造出更多的“价值”出来。且贫富有别。

当人们谈到“高附加值”时，我们就知道这些“高附加值”一般跟基本的生存需要没关系，或者说与普通劳动者没多大关系。比如制作月饼礼盒，各种产品的精美包装，在物质生活层面上就是无足轻重的存在，但它们的“产品价值”却高到离谱。占用了大量的社会资源。

越是高附加值的，越是服务越“高等”的人群。当市场遍地都是“高附加值”产品，以此为导向时，说明这个市场就已经严重地扭曲了——贫富分化极为严重，以至于极少数的高消费群体占有了严重不合其人口比例的需求份额。比如各种高级奢侈品，迎合富人的生产。


一旦市场需求因贫富分化而拉开差别，各种***的需求就纷纷应运而生了。我们可以谈谈碰瓷者的产品价值究竟多高，诈骗者同样是产品供应商，乞丐是，二奶也是，市场需求当中，同情心市场乃至性服务市场是理所当然的市场。这统统都是服务有钱人，需求因贫富分化而起。看他们的收入水平，应该说在资本眼里，他们的利润率颇高，市场价值颇大。


以上谈这些，都是从资本角度上谈产品价值。资本的嗜好，并非是迎合人的需求，而是迎合钱的需求。它负责创造社会差距，从而在贫富差距中衍生出更多***的需求出来，继续以此***需求牟利。它总是要尽力地绕开生产的——这些生产真正生存产品的领域。它只是不得不做生产这件事，而想竭力摆脱它。赋予各种非生产的领域各种各样的高价值。这些价值，无中可以生有。无足轻重可以视为极端重要。再***也可以视为理所当然。而真正的社会生产中，再重要也可以视为无足轻重。

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关键词：产品价值 金融衍生品 高附加值 贫富分化 市场需求 苹果手机 创造价值 对赌协议 社会服务 网络公司

请楼主先把“价值”是什么定义好，否则辩论半天原来大家说的不是同一东西。

he_zr 发表于 2014-12-6 10:07
请楼主先把“价值”是什么定义好，否则辩论半天原来大家说的不是同一东西。

有形产品和无形服务的市场价值。

当代马克思 发表于 2014-12-6 10:55
有形产品和无形服务的市场价值。

“市场价值”又是什么东西呢？能不能举一个例子说明。

he_zr 发表于 2014-12-6 10:57
“市场价值”又是什么东西呢？能不能举一个例子说明。

就是值多少钱呗。

当代马克思 发表于 2014-12-6 14:49
就是值多少钱呗。

那就是说，你所言的“价值”就跟价格或货币量是个同义词，是吗？

he_zr 发表于 2014-12-6 17:38
那就是说，你所言的“价值”就跟价格或货币量是个同义词，是吗？

价值≈价格

当代马克思 发表于 2014-12-7 09:06
价值≈价格

也就是说，你所谓的资本价值和产品价值内容就是资本价格和产品价格了。说价格，产品价格高低当然不会由资本价格一个因素决定，是综合因素形成的结果，这都是众所周知的事情，用不着你多此一举的重复了。

此外，你把价格高低与事物的重要性大小相提并论，这种比较也不是你第一个发明的，实际上西经就早已说过，这不过是“钻石悖论”而已。

另外，你把正常的生产活动赋予解决社会收入差距问题的职能，要求资本家扮演慈善家的角色，实际上是你在做一种不切实际的幻想和违反人性的事情。人总体是自私的，自利符合自然规律，你的幻想和要求已经违反了自然规律，也是反人性的。因此，收入差距不是问题，人们的生活是否比以前改善，也就是说彼此收入是否共同增长（不需要平均）才是问题。收入共同增长，生活水平共同提高比收入差距更重要。

人总体是自私的，自利符合自然规律----------因此，收入差距不是问题，人们的生活是否比以前改善，也就是说彼此收入是否共同增长（不需要平均）才是问题。收入共同增长，生活水平共同提高比收入差距更重要。

分析的有道理。

适合演讲，哗众取宠，讨论就不行了。