谈谈剩余价值论的问题及解决思路

qi509 发表于 2015-1-12 11:30
“不过这也不代表西方经济学的效用价值论更正确一些。”————如果效用价值不正确，那艾洛普的手机怎么没 ...

如果效用价值论正确，艾洛普是怎么捞到两千万美元的？搞垮了企业，创造了甚么价值，值得领如此高薪？

龚民 发表于 2015-1-12 10:58
剩余价值的创造是工人与资本家共同创造的成果-------即使这个结论是正确的，也存在社会不公平可能。 ...

所以说，这个理论有很大缺陷，需要新理论替代。

当代马克思 发表于 2015-1-12 12:03
如果效用价值论正确，艾洛普是怎么捞到两千万美元的？搞垮了企业，创造了甚么价值，值得领如此高薪？

私有企业，雇主雇佣谁；雇佣的薪水是雇主给的。人家愿意。你生产的手机得不到边际效用（没人买），竞争不过苹果自然垮台。

当代马克思 发表于 2015-1-12 12:04
所以说，这个理论有很大缺陷，需要新理论替代。

      用剩余价值是资本家能力产生理论这样将更糟。新理论替代，现代流行世界的是产权经济学理论，我称之为：生产权利经济学理论。资本家以生产资料所有权为物质生产要素之一，工人以劳动力所有权者也为平等为物质生产要素之一，只有平等权利相结合才能进行现代大工业化生产，生产成果共享、协商谈判分配。

楼主从一个新视角观察马克思剩余价值的问题，贴近实际地分析剩余价值的产生原因及其解决的途径。赞！

杨继绳在《道路•理论•制度——我对文化大革命的思考》一文中说：“剩余价值学说是马克思主义的基石。剩余价值学说就是揭露资本主义剥削。这是一种片面的理论，马克思认为生产力是由三个要素构成的：劳动力、劳动工具和劳动对象。剩余价值理论没有把资本、科学技术、企业经营管理当作生产力的要素，从而得出资本剥削劳动的结论。”

那么，杨继绳指的是马克思那个思想观点呢？其实，杨继绳指的就是马克思这段话所表述的思想，如下：

马克思说：“因此，如果生产商品所需要的劳动时间不变，商品的价值量也就不变。但是，生产商品所需要的劳动时间随着劳动生产力的每一变动而变动。劳动生产力是由多种情况决定的，其中包括：工人的平均熟练程度，科学的发展水平和它在工艺上应用的程度，生产过程的社会结合，生产资料的规模和效能，以及自然条件。例如，同一劳动量在丰收年表现为8蒲式耳小麦，在歉收年只表现为4蒲式耳。同一劳动量用在富矿比用在贫矿能提供更多的金属等等。....总之，劳动生产力越高，生产一种物品所需要的劳动时间就越少，凝结在该物品中的劳动量就越小，该物品的价值就越小。相反地，劳动生产力越低，生产一种物品的必要劳动时间就越多，该物品的价值就越大。可见，商品的价值量与体现在商品中的劳动的量成正比，与这一劳动的生产力成反比。”详见《马恩全集》第23卷（资本论卷一）第54页。

把“价值”视为“劳动”，把“价值量”折算为“可持续的劳动时间”，这不算是马克思的发现，但将劳动视为价值的唯一源泉和唯一尺度，将价值的实体演绎为人类的无差别的、一般的抽象劳动，这是马克思自称的一大发现。

其实，社会生产力发展过程中当然包含劳动过程，是生产过程与劳动过程的统一。其中商品价值的产生与形成均寓含于生产过程与劳动过程的统一体之中，马克思除了将劳动力保留之外，把其他的生产要素（含劳动要素）统统撇到社会生产力之外，这一做法是黑格尔的做法，既没有事实根据也没有理论依据，完全是个人主观的推测和演绎，而今天传统的马克思主义经济学者却一直将其作为绝对真理来看待。

价值始终是相对价值，价值内涵是随着不同地点、不同时间和不同条件而变化的。正如马克思的那个例子，在不同年份里，即同一劳动量（价值量）在丰收年表现为8蒲式耳小麦，在歉收年只表现为4蒲式耳。但是，反过来我们却不能说，丰收年的8蒲式耳小麦与歉收年的4蒲式耳，表现为“同一劳动量（价值量）”。因为前者表现出来的是“劳动的必然性”，也就是说，某农户的劳动，会受制于自然气候的影响，相等劳动在丰收年表现为8蒲式耳小麦，而在歉收年只表现为4蒲式耳。但是，后者所表现出来的是“劳动的或然性”，即是说某一农户在丰收年收获8蒲式耳小麦，在歉收年只收获4蒲式耳小麦，这就据此说明该农户付出的劳动是相等的。这是猜测和演绎了，并不准确和正确。因为影响在丰收年收获8蒲式耳小麦，在歉收年只收获4蒲式耳小麦的不仅是劳动、自然气候，还有其他因素诸如科技、管理、资本等等。既然，影响社会生产力的因素包括劳动，但不是唯一的。那么，影响和决定价值的因素也不是唯一因素——劳动，也是由多种因素共同影响和决定的。

qi509 发表于 2015-1-12 12:56
私有企业，雇主雇佣谁；雇佣的薪水是雇主给的。人家愿意。你生产的手机得不到边际效用（没人买），竞争不 ...

人家是谁？你不知道微软这样的大企业究竟是谁控股么？广大股民愿意了么？华尔街危机时大笔分红，根本看不到对中小股东负什么责任。

龚民 发表于 2015-1-12 13:00
用剩余价值是资本家能力产生理论这样将更糟。新理论替代，现代流行世界的是产权经济学理论，我称之 ...

还是谈谈新型直接民主的学问吧，实现政治与经济的理论统一。

xiaxt 发表于 2015-1-12 13:0

       杨继绳在《道路•理论•制度——我对文化大革命的思考》一文中说：“剩余价值学说是马克思主义的基石。剩余价值学说就是揭露资本主义剥削。这是一种片面的理论，马克思认为生产力是由三个要素构成的：劳动力、劳动工具和劳动对象。剩余价值理论没有把资本、科学技术、企业经营管理当作生产力的要素，从而得出资本剥削劳动的结论。”

        片面的是杨继绳，马克思认为生产力是由三个要素构成的：劳动力、劳动工具和劳动对象。这是普世通用的，适用于任何时代生产方式！资本、科学技术、企业经营管理也包含在三要索的劳动工具和劳动对象中。

xiaxt 发表于 2015-1-12 13:09
楼主从一个新视角观察马克思剩余价值的问题，贴近实际地分析剩余价值的产生原因及其解决的途径。赞！

杨 ...

回复审核中，此记备忘。

当代马克思 发表于 2015-1-12 14:15
还是谈谈新型直接民主的学问吧，实现政治与经济的理论统一。

       认识公有生产资料的工人个人、集体所有权，将其法律化，推动公有企业、社会普选制开展、政改深入，建设经济发展、社会民主、人民自由的共和社会主义！