市场经济的好危机-----是逗你玩！

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有人说 :倒奶事件跟挖煤逻辑一样——为什么煤矿工人冬天不烧煤？因为煤生产太多了！可怜身上衣正单，心忧炭贱愿天寒。根由都是私有制！

你还不明白？市场是以劳动者为主体的，他们主要靠薪资消费。这决定市场容量，是市场需求所在。但老板们为了利润最大化，绞尽脑汁地降低劳动者的薪资水平。这种畸形的分配直接导致市场容量不足，生产出来的东西卖不掉。逻辑接下来就是裁员失业，更多人丧失购买力。一个恶性循环。这个循环得要等到薪资削夺到一定水平，而有了新的需求增长点时才会终结，接下来就是下一个循环。这些连环套的循环不是永续进行的，而这些循环里面，都是雇佣劳动者把自己的皮交给资产者们压榨——生存的权柄把持在他们手里！因此他们要一辈子为了生存而努力工作。当然，衣食无忧的资本贵族们会用优雅的生活情调来嘲讽工人们的粗鲁无知。他们本身就是始作俑者。阶级地位决定这些。

-----------------一看这段话，就已经知道你的片面性错误了。犯了马克思片面性劳资关系的错误。对此，我早就用行业分工来正确解释了。一个行业的充分竞争，是其它行业得以充分发展的条件。因此，如果煤炭行业是充分竞争的、过剩的，那么，尽管煤炭行业的工人与资本家受到损害，但却有利于其它行业的工人与资本家有利于整个社会的整体经济。又如，现在的石油行业不是因为油价下跌太大而危机吗？但是，对于那些石油产品的需求方来说，却是好事情。
因此，你所犯的错误，就在于把某行业里面（如牛奶行业）的危机片面地扩大到整个社会层面，而根本不懂得，某行业的过剩，恰恰是其它行业的利好。对于这个问题及这个方式的解释，本人早就阐述过无数回了。现在，既然你在此又提出此类问题，那正是我的学术创新之所在领域，因此，根本不难正确回答。

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关键词：市场经济 利润最大化 雇佣劳动者 煤炭行业 市场需求 市场经济

有人说：
科技造成什么危机？就是生产自动化加强，越来越不需要工人了。资本家为了节约劳动力成本大规模生产自动化，这就买张它自身。——没有工人了，不发工资了，需求从哪里来？利润从哪里来？当然你可以说生产自动化，造机器人之类的也是需要人手的。不过智能机器人的发展，终将突破这个障碍，今后连造机器人这种事人都未必能插上手。那么科技研发总需要人吧，的确如此。但你认为研发者多还是剥夺的劳动者的岗位多？谁占大头？实现同样的效率，研发者的总薪酬就不能多于被剥夺的劳动者，否则还追求什么利润？这样就是需求越来越少，市场规模越来越小。资本主义市场经济会自己把自己淘汰掉的。
-------------------科技使某个、或一个个行业都不需要人工了，那么，这就说明，这些行业的产品的成本几乎为0，因此，所有的人，作为消费者，几乎都可以免费得到它们了，就象空气那样了。如果某个资本家某工人想拿某行业的一点产品来卖钱，但是由于科技使产品太多了，所以没人要的，没人愿意付钱的，就象没人愿意购买你手中的空气那样的。
因此，科技与自动化是私有制下得到充分发展，也可以解决私有制的问题。因为私有制无非就是对稀缺之物的私人占有吧了，既然不再稀缺了，那么，私有制也就自动终结了。
因此，你的担心是多余的与不必要的。

如果某个行业首先完全自动化了，那么，对全社会是好还是坏呢？按你的片面理论，那是坏了。但是实际上是却是大大的好事。比如吧，电力行业完全不需要人工了，那么，通过电力过剩式的竞争，电价可以降至1分钱一度，那么，这对一切用电行业是个多大的刺激呀，对此你知道否？比如，我们平常使用的电器，那会增大消费需求得多。我们所乘坐的电气化列车，那会廉价得多从而需求的人更多，从而对各行各业的需求促进作用更大。因此，基础资源的充分竞争的廉价，尽管不利于这些行业，但却大大有利于更多行业与更多人群。
所以，你的观点是大大错误的。

落后产业利润低，竞争激烈，吸纳不了就业，这种产业就会逐渐被淘汰，这没有什么奇怪的。这只不过是一种行业风险，而不是“系统风险”不可规避，畜牧业没有竞争优势改行就去做有优势的。市场信息发布不均，今年倒奶，明年就不会过分投资。畜牧业干不了干别的就好，汽车替代了马车，电灯替代了油灯，数码相机替代了胶片相机，这些生产者转进改行到新产业中去反而能够创造更多的产值。把少数行业的风险认定为系统风险，进而认为资本主义总危机要爆发，就是一种幼稚病。马经的经济周期永远只是半边的，有衰退没有复苏。而事实是市场经济恰恰又自我修复能力。


危言耸听的说资本主义总危机就要爆发，资本主义必将灭亡。好像秋天看到一片树叶落了下来，就忧虑万物永远萧条，进而恐惧粮食无法生产人类会因为饥荒灭绝一样。马教的特点就是危言耸听，以偏概全。

几个大家在一起探讨学术问题

uandi 发表于 2015-1-22 20:10
机器人代替人们去劳动了，多好。
问题是谁控制机器人。现在的资本主义，大部分的权力还是在资本家的手里。 ...

谁去控制机器？谁乐意去控制就去控制好了。人民，只需要以消费者的身份，去享受机器所制造出来的价廉物美的物品好了。而控制机器，那只是生产方的事， 我们，只做消费方。

当代马克思 发表于 2015-1-22 14:04
你的意思是市场经济是零和博弈，有行业受损就有行业受益？但为什么还有经济危机？行业有的是有损有益，但更 ...

我想，以偏概全的，恰恰是你的观点，对此，我不是讲了多回了吗？
我不是说了吗？一个行业的充分竞争，是其它行业得到发展的条件。而行业内部的竞争是这个行业的损害的，对此，我也已经讲了。不管是火电还是太阳能还是核能等等，它们都是在同一种行业内部，它们因内部竞争而损害，但却大大的有利于其它行业，的。为什么？道理我已经讲过了。
如果你说资本主义下，淘汰下来的人不能消化，我看未必见得。比如，电力行业抛出100万人，但由于电价下降到0.1元，那么，会有多少行业的需求得到扩展？而它们的扩展又吸收多少劳力？那是不计其数。肯定要比100万更多 得多。比如，由于国家减少补贴，致使全国90的国有企业职工下岗。但是，国家因为开放是各行各业的私人经营，从而吸收了更多的人就业，对此，中国30多年的改革开放早就证明了的。
现在，中国，能够大量吸收人民就业的，哈哈是私人经济。而吐出就业量的，哈哈是那些所谓公有制经济。对此，你们这些反私有制的人，难道没看见吗？你们的反私有制，难道真是想让人民没吃的要饿死吗？

bailihongchen 发表于 2015-1-22 14:00
几个大家在一起探讨学术问题

对！那就来探讨吧。我已经抛出卓越见解---从行业分工上来看事情。有水平一能力者，就来反驳哦。

龚民 发表于 2015-1-22 12:29
以偏概全的并不是马经，马经中已经描述资本主义从危机、衰退、复苏、繁荣各个阶段。不存在所说的 ...

马货的以偏概全，体现在单纯地从劳资关系上来概括全部事情。比如，有人从牛奶倒掉说事，认为牛奶过剩了，奶农日子不好过了，于是市场差了，市场危机了。但是他们没想到，牛奶及一切物品的过剩，虽然使生产者受损，却有利于更多人，因为更多人是以消费者的身份获益的。比如，牛奶也好，石油也好，它们过剩了，降跌价了，对它们的消费者是不是有益？油价下跌，对俄罗斯那是危机与灾难，但对中国，却是太好了。