就算发现剩余价值的马克思，也搞不清楚剩余价值到底由谁创造的

leijy 发表于 2015-2-21 22:21
楼主黄老邪从价值是社会必要劳动时间。进而质疑马克思不知道剩余价值是谁创造的。这里涉及对社会必要 ...

   马克思的社会必要劳动时间就是一个社会生产率问题，你是怎么看的？按照马克思对价值的介定即社会必要劳动时间，社会生产部门之间是以社会必要劳动时间进行产品交换的，而不同生产部门的劳动生产率是不同的即他们的劳动时间是不同的，那么劳动生产率低的部门就为劳动生产率高的部门创造剩余价值了，即剩余价值是由劳动生产率相对低的生产部门的工人和资本家共同创造的，但是马克思却认为剩余价值是雇佣工人为资本家创造的。因此，我认为老黄对马克思的质疑是合理的。

leijy 发表于 2015-2-21 22:23
版主精神病，对你的回复也需要审核！

审核是正常行为而不是精神病，我对你的回复也要审核。

leijy 发表于 2015-2-24 10:26
典型的不懂装懂， 滥竽充数。
  明明不同劳动时间生产出来的商品相交换。明明相同劳动时间的劳动者， ...

   马克思的价值介定显然是一个社会平均价值，这个平均价值是不能确定的，既然价值不能确定，那么剩余价值也就无从确定。

leijy 发表于 2015-2-24 10:26
典型的不懂装懂， 滥竽充数。
  明明不同劳动时间生产出来的商品相交换。明明相同劳动时间的劳动者， ...

     这就是马克思自己造成的麻烦了，社会必要劳动时间都是相等的，那么个别劳动时间怎么办？要取消吗？然而，如果没有个别劳动时间就不会存在社会劳动时间。

leijy 发表于 2015-2-26 14:55
你这样认识问题，具有诚实的科学探讨精神。理论分析只能如此。
    货币不是英国学者罗伯特•欧 ...

     因此，剩余价值只能在个别价值那里计算出来，而马克思定义的价值是社会平均价值。劳动都是有效的，只是效率高低不同，而有的劳动是产生负效应，即亏损劳动，这在老黄那里已经有明确的阐述。