楼主: persempre
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关于三鹿事件的个人想法:可能是出在奶源上 [推广有奖]

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persempre 发表于 2008-9-15 10:43:00
以下是引用wangfei8126在2008-9-15 8:43:00的发言:

引经据典,不如考虑实际情况,三聚氰胺又不是什么高科技,它在中国有个响当当的名字叫做“蛋白精”,被人用作食品添加剂放到小麦粉里面,农村一直都在严打这个东西。我想不管再怎么不注意,这个已经用烂的东西还是会检的。

其次,我说过了,食品企业,有点规模的都和药品学,做GMP,我想楼主可能没有理解GMP的意思,是生产流程和车间的标准化认证,由美国制定的,我国一直都在搞这个东西,如果按照GMP认证,这种可能有絮状沉淀的奶是不可能通过质检这一关的,很多东西不是你企业想不想的问题,而是必须做的问题。

最后,一个人发现了有漏洞的时候,是无比胆大的,敢在婴儿的奶粉里加,那么其他的一定会加的,多少的问题,看会不会爆出来而已

我国很早以前,不通过GMP认证的企业就会受很大限制,所以市场上稍微好一点的企业都是GMP认证。那为什么还会出问题?

随便上网一搜GMP认证,你以为那些“认证咨询服务”是干些什么活呢?那些通过各种认证的企业,平时是不会完全按照认证说的去做,都是觉得差不多就行。这里面的事就不说了,扯远了。

或许我说的还不够清楚。有可能,三鹿是明知的情况下,照样拿去生产的,只不过根据产品定位做了划分而已;

现在还不知道别的品牌的情况,还更有可能的是,这个现象就是行业潜规则,只不过三鹿站在风口浪尖而已。

但是我们普通人是没法知道这件事的。你认为国家会让你知道实情吗,他要保护乳品业的。

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royalosyin 发表于 2008-9-15 11:10:00
弱弱的问:牛奶加工成奶粉前后不进行检验吗?

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信博 发表于 2008-9-15 11:30:00

这件事我觉着应该和前一阵子沸沸扬扬的康师傅矿物质水是一个道理

国家应该查下去,既然发生了

就要一查到底,不能简简单单的说是三鹿的责任,国家机关也要反思

是不是所有的奶粉都这样

要查下去,一查到底

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beixun 发表于 2008-9-15 12:04:00

我的逻辑,这很有可能与奶源无关。

(1)如果对与蛋白质含量达标与否的检测不是在奶源环节开始的,而是在成品出厂开始的。

奶粉企业会有这样的行为选择:第一,以蛋白质的含量高低来压低对奶源的收购价格;第二,以添加三聚氰胺的无耻方法来对付漏洞百出的蛋白质检测(含氮高,则蛋白质高的愚蠢检测技术)制度,并且达标,还可以获得蛋白质含量高的市场溢价。

(2)如果对蛋白质的检测是从奶源开始的

各参与主体会有这样的行为选择:第一,奶农奶贩子都有可能添加以或的较高的收购价格,第二,收购企业在现有检测制度(技术)下即使知道奶源实际情况也会默许,因为奶农和乃贩子帮助企业蛋白质含量达标而采取“合作”。

结论:不管如何假设,责任方都在于企业,奶农或奶贩子不论是否加了三聚氰胺,供需双方的交易都是按照市场合同行为自愿完成交易的,即企业对奶源的供给方给予了承认,承认了产品的品质并给了交换价格完成成交。进一步的结论:第一,奶农、乃贩子在这一交易过程中不存在违约行为,法律上无责任,第二,企业和检测部门负完全责任。

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陈凤凤 发表于 2008-9-15 12:42:00
关系到人身安全的食品怎么可以因为国家没规定要检查就不检查呢?真是没有职业道德!本来做食品行业的基本就是首先要确保人们的食用安全的。

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陈凤凤 发表于 2008-9-15 12:56:00
我想请问一下,加了那个三聚氰胺就可以让检测结果被误认为蛋白质含量达到标准吗?

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beixun 发表于 2008-9-15 12:58:00
测量方法是按照氮的含量来算的,三聚氰胺的化学式就比氨基酸的氮高

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lemononeplus 发表于 2008-9-15 13:38:00
以下是引用beixun在2008-9-15 12:04:00的发言:

我的逻辑,这很有可能与奶源无关。

(1)如果对与蛋白质含量达标与否的检测不是在奶源环节开始的,而是在成品出厂开始的。

奶粉企业会有这样的行为选择:第一,以蛋白质的含量高低来压低对奶源的收购价格;第二,以添加三聚氰胺的无耻方法来对付漏洞百出的蛋白质检测(含氮高,则蛋白质高的愚蠢检测技术)制度,并且达标,还可以获得蛋白质含量高的市场溢价。

(2)如果对蛋白质的检测是从奶源开始的

各参与主体会有这样的行为选择:第一,奶农奶贩子都有可能添加以或的较高的收购价格,第二,收购企业在现有检测制度(技术)下即使知道奶源实际情况也会默许,因为奶农和乃贩子帮助企业蛋白质含量达标而采取“合作”。

结论:不管如何假设,责任方都在于企业,奶农或奶贩子不论是否加了三聚氰胺,供需双方的交易都是按照市场合同行为自愿完成交易的,即企业对奶源的供给方给予了承认,承认了产品的品质并给了交换价格完成成交。进一步的结论:第一,奶农、乃贩子在这一交易过程中不存在违约行为,法律上无责任,第二,企业和检测部门负完全责任。

另有疑惑,其他奶粉生产商是否采取相似策略?现下,整个奶粉行业集体缄口,似乎都深谙其道,印证了beixun的逻辑。但,为何出事的是三鹿?

[此贴子已经被作者于2008-9-15 13:44:34编辑过]

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beixun 发表于 2008-9-15 14:47:00
以下是引用lemononeplus在2008-9-15 13:38:00的发言:

另有疑惑,其他奶粉生产商是否采取相似策略?现下,整个奶粉行业集体缄口,似乎都深谙其道,印证了beixun的逻辑。但,为何出事的是三鹿?

香港新闻关于“三鹿问题”的报道,可怕啊 刚才看TVB新闻,说持有三鹿30%股份的新西兰恒天然公司在8月的时候就知道三鹿的奶粉出问题了,期间不断催促三鹿回收奶粉,但是一直遭到了拒绝,最后恒天然公司报告给新西兰总理克拉克,克拉克决定在9-5号绕过地方政府直接向北京中央投诉,才有上周的回收事情,也就是说要不然人家老外对天朝投诉,估计这个三鹿奶粉结石事情会被一直掩盖

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-360115-1-1.html

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shanqinqin 发表于 2008-9-15 14:48:00
我认为也是出在生产环节

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