[转帖]郎咸平：高盛不可能去养猪，是想收购整条产业链

可以学术讨论，最好不要人身攻击！！！给点素质先，行不？都21世纪的人了

很佩服郎咸平

他号称自己是资本主义的经济学家

但是

我觉得

他比国内的许多经济学家更社会主义

国内的倒是像资本主义的

^………………

 

总感觉这里面有一些问题，但就是不知道具体在哪里

你说国内对金融市场的理解要远远落后于欧美，难道认识上真会有这么大的差距么？

以下是引用lionel_1013在2008-9-26 9:17:00的发言：
发现叫HUNTER的版主的水平相当低，对于西方经济学盲目崇拜，说的话没什么道理，自我感觉却非常好

总算有人理我了，那话怎么说来着，世界上唯一比被人非议更糟糕的事情是不被人非议？

唯一让人遗憾的是你的回帖里什么实质内容都没有。就算水平低，好歹我还敢献丑把自己的判断和观点摆出来，你如果手里有货就不妨秀出来让大家看看，让大家领教领教你的高超水平和深刻道理，OK？就这么两句不咸不淡的话算什么？

需要纠正一点的是，经济学就是经济学，我盲目崇拜西方经济学，难不成还有一门令您“睁眼崇拜”的“东方经济学”？

以下是引用wangfei8126在2008-9-26 9:20:00的发言：

你要这么搞人身攻击我们就没什么说的了，你要觉得自己牛，就也去给那些老总们讲课去。

又开始不认帐了吧，又开始顾左右而言他了吧。你看看我的引用，是你先说别人耍嘴皮子。

以下是引用wangfei8126在2008-9-26 7:38:00的发言：

5，模型是研究的必要工具，我不信你现在可以不用模型去理解经济，即使张五常，也是不用数学模型，我不知道你不用模型，单靠嘴皮子怎么研究。国内的经济学就是国外的搬来的，难道我们看的是完全不一样的东西？？？

[此贴子已经被作者于2008-9-26 10:35:27编辑过]

以下是引用shangchen在2008-9-26 9:51:00的发言：

可以学术讨论，最好不要人身攻击！！！给点素质先，行不？都21世纪的人了

你看看这位wangfei同学，我说了他这么多问题，他回答一条了吗？

总是用些形而上学的东西搪塞我，我让他拿模型，他说有本事去给老总讲课，是谁在没素质啊。

以下是引用wangfei8126在2008-9-26 9:13:00的发言：

1，市场容量和需要控股的资金数目是两个概念，我只要做大股东（又一个基本知识错误，企业有大股东，产业没有“大股东”，只有“产业领军企业的大股东”）就可以了

（你的意思是，1、我们的产业是由少数企业控制的？2、而你想做这些企业的大股东就能做到？

3、企业的市场容量再大，和企业拥有资本的量没有关系？4、企业资本和购买控股权的资金数没关系？

那我也想做美国牛肉市场的大股东。）

不想再理你了，但无奈实在太可笑了，权当一乐。

[em01]

以下是引用wangfei8126在2008-9-26 9:13:00的发言：

2，3％就已经足以控制地域性的大点的企业，而且这3％不是指单单养猪，郎说高盛不可能养猪也是这个原因，所以他说的是产业链，我控制话语权，最开始我选择不了涨价，但是我可以选择降价，降价才能打击其他小商户，高盛可以三年不赚钱（为了之后的高市场份额），你觉的其他企业多少可以和它玩命拼三年的，如果我掌握了20％（按你说的），其他都是1％的竞争对手，同样价格我肯定会比别人有成本优势，我这种优势足以让我想办法用各种方式设置市场准入门槛，这是常见的手法，然后继续扩大我的优势，除非有人限制我，或者潮流发生改变，大家真的不吃猪肉了，

1、“3％就已经足以控制地域性的大点的企业”，这句话是什么意思？有什么根据？

控制全国的大点的企业，还是控制一个地域内的大点儿的企业？

2、“而且这3％不是指单单养猪”，好啊，那说明你让高盛花的钱还比单单养猪要多吧。

3、“我控制话语权”，这句很重点啊，3%的产量，你控制的了话语权？你怎么控制？

4、“最开始我选择不了涨价，但是我可以选择降价，降价才能打击其他小商户”，你想这样控制？

问题在于，只有3%的消费者吃你的肉，剩下97%的人还是要去吃别人的肉吧，小商户怎么会破产呢？

5、“高盛可以三年不赚钱”，那太好了，至少3%的穷人可以吃到三年便宜肉。感谢高盛。

6、“如果我掌握了20％，其他都是1％的竞争对手，同样价格我肯定会比别人有成本优势”，

肯定？这可不一定吧，你的模型呢？不妨拿出来看看，边际成本是递增呢？还是递减？

7、还有一点，别忘了你的购买和其他人一样，而出售始终比别人便宜，你哪来的“成本优势”？

你靠什么设置技术标准？增加技术优势？靠吹牛？

[em01][em01]

好吧，退一万步讲吧，就依部分人的意见，假设高盛实现了中国猪肉市场的垄断，取得了所谓定价权，但在中国高盛就能做到漫天要价了吗？

四个id在前面说的“政府让企业吃什么，企业想不吃都不行”（原话好像是“政府要让高盛吃shi，高盛也只得毫不犹豫的一口吞”），大家可能将其看作一句笑话，笑过了就过了（忽然想起鲁迅说的“对于那些把真话当笑话，把笑话当真话，或者把笑话当笑话的人，我只有一个办法，那就是不说话”，不过我还是忍不住要聒噪几句）。事实上这话是有其背景的，大家可能忘了中国还个叫做“发展改革委员会”的令众多民营企业胆寒的衙门，甭说你高盛，就是美国政府来养猪，也得看发改委脸色（部分环节归商务部管）。漫天要价？不被发改委那群老爷整死算你命大。

当然，如果我以上的话引出了“外资可能和政府勾结”这种反诘，我只得像鲁迅先生一样，不说话了

以下是引用wangfei8126在2008-9-26 9:13:00的发言：

3，等我掌握足够的上游和中游的时候，终端是和我合作的，或者也是我控股的，我涨价，小商贩巴不得跟着涨呢，而且大批货源在我手里，供应掌握在我手里，我肯定能影响市场价格，为什么不可能

1、“足够”是多少？什么时候能掌握？花多少钱能掌握？连终端都是你控股？一直到猪？

2、“而且大批货源在我手里，供应掌握在我手里”，你说的不像是高盛，像是80年代初我国的农业合作社，

如果那也算“一个”企业的话。

3、要是高盛成了合作社，你以为就能了是吧。希望你再去看看我关于中外政府权力范围的说法吧：

“说的难听点，让高盛吃猪，它也得装出吃的津津有味的样子才行。”