一位85后基金经理的提问

无知求知 发表于 2015-6-9 16:29
社会主义理论是一种社会发展理论。这种理论认为人类历史决定了人类社会的未来发展，认为人类社会的发展轨 ...

至于“技术上可行的社会主义”至今没有一例成功。。。原因之一在于生产力还没有到达相应的阶段，强行提高到这个生产关系所产生的不适应。。。记得以前教材上拿来比喻的是脚和鞋子。。。这是因为现在还是一个青春期孩子的脚，却非要穿一个大人的鞋子，跟别人赛跑的代价一定是惨痛的 。。。
原因之二在于。。。马恩也不是神、。、、他们说的不是绝对真理，他们自己也承认这一点。。。至于所谓“马克思主义的绝对真理”这句话我不知道从哪里冒出来的 。。。。他们预想的未来的社会主义甚至是共产主义。。。不代表是将来唯一的结果。。。

mfm008 发表于 2015-6-10 17:18
这个不是宿命论。。。宿命论是针对个体，个体的历史有太多不确定性因素。。。但是由个体组成的人民群众来 ...

你说得不错，应该叫“社会宿命论”才对。卡尔波普管它叫“历史决定论”。

这个话题也是挺有趣的。上帝玩不玩掷骰子呢？如果一切都是既定的，不存在变数的，那么就连掷骰子的结果都是可以预知的，那当然毫无兴趣可言了。

mfm008 发表于 2015-6-10 17:23
至于“技术上可行的社会主义”至今没有一例成功。。。原因之一在于生产力还没有到达相应的阶段，强行提高 ...

导致现象世界的成因到底是什么？有说是心，有说是物。这两种观点都终极了真理，容不得再有更真的真理，因此都是绝对真理。“马克思主义是绝对真理”就是这么来的。

共产主义的前提条件就是“人不是动物”。《圣经》用灵气的有无区别了人与动物，马克思用意识的有无区别了人与动物（见马克思《1844年经济学哲学手稿》）。这种观点认为，人被赋予了无所不知无所不能的潜能，人能够全面发展而达致共产主义终极境界。科学不同意这种看法，科学认为人是动物，人根本就不具备无所不知无所不能的潜能，人不可能全面发展。

无知求知 发表于 2015-6-10 17:54
你说得不错，应该叫“社会宿命论”才对。卡尔波普管它叫“历史决定论”。

这个话题也是挺有趣的。上帝 ...

历史决定论？宿命论？三角形的内角和是不是总是180度呢？硬币每抛一次正面朝上的概率是不是50%呢 ？中国人的身高值排列在一起形成正态分布，水分子之间靠分子力和无序的运动形成了宏观的液态性状，这些都是自然现象。。。都是规律。。。。同样，人类历史的社会形态、、也是规律。。。不是宿命。。。宏观的性状是由个人的一些基本特性决定的。。。每个人看起来或许不一样，千奇百怪。。。到了历史洪流中。。就展现成一定规律了 。。。
我想，这是规律。。。不是宿命。。。

mfm008 发表于 2015-6-10 22:11
历史决定论？宿命论？三角形的内角和是不是总是180度呢？硬币每抛一次正面朝上的概率是不是50%呢 ？中国人 ...

三角形的举例，这是人为设定游戏规则的举例。所有规则和定律，它们总会在某一条件下完全失效。任何条件下都成立的定律必定是荒谬的东西。就比如说“点”的概念，如果“点”有面积，那么“点”就是不精确的；但如果“点”没有面积，那么“点”又在哪呢？

再回到决定论的话题上。把一只股票的历史数据全部摆在你面前，你是否能够根据历史数据去推算出明天的收盘价格来呢？我相信你只会给出概率的结论，而绝不会言之凿凿。

无知求知 发表于 2015-6-10 18:19
导致现象世界的成因到底是什么？有说是心，有说是物。这两种观点都终极了真理，容不得再有更真的真理，因 ...

先生我跟您有不同的观点 。。我认为您显然混淆了动物的不同范畴、。。。。动物只是一个名词。。。不同人不同专著里的说法明显概念是不一样的 。。。就像马克思所说的商品不是西方经济学里的商品。。。基督徒口中的“上帝”和无神论者口中的“上帝”。。。。
马克思在此所说的“动物”是指没有社会性的物种、。。。而自然科学中所写的“动物”是指生物学意义上的动物 。。。。忘了哪个哲学家说过这样一句话“每个人都不是刚刚的自己，每个人又都是刚刚的自己”，您是怎样理解的呢？
马克思认为人具有无所不知的潜能、。、。。这一点我同意。。。科学认为人不具备无所不知的潜能。。。这点我就不太同意了 。。。貌似还没有哪个自然科学家做出定论说：人不具备无所不知的潜能吧？
然后，无所不能？那就看对这个词概念的理解和翻译的问题了、。。。人类当然不能“无所不能”，人类当然又可以“无所不能”。。。。

无知求知 发表于 2015-6-10 22:46
三角形的举例，这是人为设定游戏规则的举例。所有规则和定律，它们总会在某一条件下完全失效。任何条件下 ...

不能确定啊 。。。所以决定不了啊 。。。有的方程式只有一个解。。。有的有两个。。。有的有无数个 。。。
所以有的有规律。。。有的没规律。。。人类社会发展是有规律的。。。。个人人生历程是没规律的 。。。。这不是决定论。。。而是规律 。。。就像这只股票所代表的公司如果未来发展前景非常看好，那么他的股价一定是要涨上去的。。。。但是具体什么时间涨，具体明天要涨到多少后天涨到多少，甚至最高点涨到多少 。。。没法算。。。或者数据不够、理论基础不够算不出来。。。
同理。。马克思没有算出人类社会什么时候进入更高阶社会形态，但是他知道一定会来 。。。这就是规律。。。我们只能在能力范围内做出推论。。。能力范围之外的东西——明天股价收盘多少——之类的问题。。。解决不了 。。。。

无知求知 发表于 2015-6-10 22:46
三角形的举例，这是人为设定游戏规则的举例。所有规则和定律，它们总会在某一条件下完全失效。任何条件下 ...

推算第二天股价的问题有点苛刻，即便这个有相应的理论基础及大量的数据来推算出来，这个理论基础现在也没有研究出来，数据也没有统计出来，更没有那么大功率的计算机来模拟出来。。。这个数据也绝不仅仅是以往的历史走势。。。。。
但是我们完全可以通过对该公司业绩的预期、整体环境的预期以及市场热点的发掘来确定未来股价是上涨的或者下跌的。。。就行论坛里的发哥。。。在去年11月份就推断大牛市要来，甚至要超越07年高点 。。。这就是规律。。。不是决定论或者宿命论 。。。。
马克思也不具备计算人类未来社会形态的能力、、、但是他根据人类历史的进程、人类的本质需求、人类社会生产力将会不断发展的规律，甚至还有我们目前并不知道的规律。。。推断出未来会出现更高阶的社会组织形态，甚至给出了未来社会状态的描述。。。这也是规律。。。你或许可以否定他的推论——包括我，也一直对他所描述的共产主义存在质疑——但是请理解他的本意 、。、、、他的本意不是决定论或者宿命论 、、、而是说 。。。人类历史是人民群众决定的。。。人类社会发展是有规律的

无知求知 发表于 2015-6-9 16:29
社会主义理论是一种社会发展理论。这种理论认为人类历史决定了人类社会的未来发展，认为人类社会的发展轨 ...

马克思的社会发展理论。。如果简单地认为人类的历史决定了人类社会的未来。。。那么马克思理论就不会活到现在了 。。。从这里看得出。。。您对马克思的误解有点深呢 。。。。

mfm008 发表于 2015-6-10 22:56
先生我跟您有不同的观点 。。我认为您显然混淆了动物的不同范畴、。。。。动物只是一个名词。。。不同人不 ...

科学对人的定位是生物种类的定位，但宗教对人的定位却不是生物种类的定位。根据《圣经》创世纪的描述，上帝在造万物时单独在人的鼻孔里吹入了灵气，因此人不是生物种类，因此人具备了全面发展的潜能。马克思对人的认识问题上也传承着宗教观点，所不同也只是用意识一词置换了灵气一词。