一位85后基金经理的提问

jmszls 发表于 2015-6-8 00:22
我不否认你说的这个，权力垄断体制的弊病，但从1949开始划线有点不够意思。
    中国实行什么制度的探讨 ...

如果你对“社会主义”多多少研究（包括纳粹），你会认同从1949年开始划线的。

无知求知 发表于 2015-6-8 12:35
如果你对“社会主义”多多少研究（包括纳粹），你会认同从1949年开始划线的。

    分歧不影响我们对股票和财富追求的共同点，金钱最纯粹直接，是最强的凝聚力量。

      我不认同从1949年开始划线的原因，是我不倾向于用假设和如果来替代历史环境机遇，而推断出更好的结果，或者判定最坏的结果。我不认同假设如果方式的历史重演判断，那跟写小说没区别。
      用如果，假设来替代历史发生的事，然后形成新的结论，XXX做更好，是一种谎言，缺少事实，就会形成狡辩，用一种道德高点摧毁另一个道德高点，形成无道德的恶区。
      事实和道德不可分，但是没有事实的道德，是无道德的
      “斯密”同时并举《国富》和《道德》，并视为一体性，作为他认知社会发展的原则，马克思试图合并 “国富”和“道德”的努力也是之后所有经济学家-政治学家的努力，（经济社会类）学者专于技，升级为学家，专于德。  
      先技后德，技重于德，德最终又升华技，推动技向更高发展。         
      从1901- 1949，从1949-1990，一个不被承认的事实是，坏事人人有份，责任人人都有。在此因上，才形成今天的果。
      此因产生此果的这批人，却都纷纷表示自己是清白的，自己是独立于社会，不与社会交流互动，大隐隐于市的隐形人，餐风饮露的，洁白无暇的。 先塑造自己清白，然后大肆批判，有的甚至“只是”因为你黑，所以我必然白，我批评你黑，我自然白中白，此果有他们一份，他们扭曲果来否定自身存在的因。他们的成果必然包含大量错误，所以不可信。
       批判和批评 与 道德审判是两个概念，后者不可替代前者。
       反对1949的绝大部分全然是道德之审判，缺少事实。  ——   全然违反了从斯密时代开始的发现，基本规律以及基调，却打着经济学家，社会学家，思想家的 名号，干着全然不科学的事情。
       所以关于1949的批评和批判是值得一看 ，但是道德审批却不值得一看。
       而 以1949划线，完全是一种道德划线，所以我不赞同。
       跑题，歪的太远了，有机会，我写出我的整个体会，在请你指正。      

jmszls 发表于 2015-6-8 18:01
这个分歧只是个人对信息理解的偏差。分歧不影响，我们对股票和财富追求的共同点是最强的凝聚力量。 ...

理论也分宗教性质与科学性质，而区别标准就是理论预设的性质。科学理论以猜测和假说为基本预设（假设），宗教理论以绝对真理为基本预设。

社会主义理论是以绝对真理为基本预设的理论。因此，社会主义理论是誓誓旦旦正确无误的理论，自诩可以指导大规模人类实践的理论。用哈耶克的话来说就是“致命的自负”。

高水平的交流，显然，跟两位不在同一水平上，思想深度亦不够。
这是一个好的交流帖子，尽管已经跑偏主题。欢迎继续交流，我们作为观众，也能从中学习。

lit62 发表于 2015-6-8 23:10
高水平的交流，显然，跟两位不在同一水平上，思想深度亦不够。
这是一个好的交流帖子，尽管已经跑偏主题。 ...

不论水平。只要大家感兴趣，任何问题都无妨。

无知求知 发表于 2015-6-8 19:01
理论也分宗教性质与科学性质，而区别标准就是理论预设的性质。科学理论以猜测和假说为基本预设（假设）， ...

      我修改了下，有人关注，我才发现，临时想的时候，漏字和章节打错不少。
    中国的社会主义理论专家还是王明那批人。边数当下，能找到真正懂，研究透彻的社会主义理论专家及著作能超过个位数？要说社会主义革命理论专家那可多如牛毛。   
    中国的第一理论是实践是检验真理的一切标准的理论。第二理论，古罗马理论，赢家说话。
    唯有现在，条件和物质条件好了，把思想和理论储备拉齐到跟 西方老师不远的程度，才算是“可以”，以理论治国的初级时代，但不还不到可信程度。

jmszls 发表于 2015-6-9 14:28
我修改了下，有人关注，我才发现，临时想的时候，漏字和章节打错不少。
    中国的社会主义理论专 ...

社会主义理论是一种社会发展理论。这种理论认为人类历史决定了人类社会的未来发展，认为人类社会的发展轨迹是既定的。用哲学术语来说就是唯物史观和唯心史观，也或者统一叫历史决定论，用俗话来说就是宿命论。恩格斯的“科学社会主义”，实际上就是这么种“技术上可行的社会主义”。当然这“科学”还不是与宗教对立的那种科学，而只是技术性和数学化的意思。卡尔波普不同意历史决定论，他认为历史与未来之间还存在着难以想象的条件变数，因此历史并不能够决定未来。如果卡尔波普的观点是对的，那么所有社会主义理论都被颠覆了。如果我们以中立的态度去看待实践结果，那么“技术上可行的社会主义”至今都没有一例是成功的，而实践的代价却都是惨痛的。

厉害的基金经理啊！

围观水平不错

无知求知 发表于 2015-6-9 16:29
社会主义理论是一种社会发展理论。这种理论认为人类历史决定了人类社会的未来发展，认为人类社会的发展轨 ...

这个不是宿命论。。。宿命论是针对个体，个体的历史有太多不确定性因素。。。但是由个体组成的人民群众来决定整个社会历程的时候就存在规律了 。。。随着生产力的提升，物质财富的增加导致了人类生产关系的转变。。。在大的层面上是对的。。。就好比一个硬币随手抛一次你不能确定是正面还是反面。。。。但是一百个万个硬币一起抛。。。你一定能确定正面和反面的硬币各自接近50万个。。。。如果说是宿命论。。。那应该是对于整个集体的宿命论。。。传统概念的宿命论是个伪命题。。。。