有奖讨论：大家为什么快要累死了，还是这么穷？

harvey@sun 发表于 2015-5-4 14:27
1.中国的主要产业为劳动密集型产业。产业特点决定了资本的价格弹性大，劳动力的价格弹性小，导致广大的劳动 ...

嗯嗯，中国的劳动力成本十分便宜，所以，中国企业的转型存在劳动替代约束，即：企业会尽量压低劳动力价格，而不是积极推进技术进步；此外，也存在资本存量约束，中国企业很多时候在想要发展的时候借不到资金。

据2013年的中国产业数据显示，第一产业占10~20 %，第二产业还在45~50%之间，第三产业占40%。而在美帝国主义社会，第三产业的比值是70~80%。

依草若薰 发表于 2015-5-4 13:35
第三产业的占比高到底是利大于弊，还是弊大于利？个人还是支持前者……

    第一产业，第二产业是附加值低，但是能创造实实在在的价值，第三产业附加值高，但本身不能够创造物质价值。基于人们的本能，当然愿意去从事第三产业，比如说我手上没有钱没有房子，我只能够每天老老实实干活挣工资，并且还得花钱租房子住。如果我手上有个十套房子，我啥都不干每个月出租房子都够活得够好了，我干嘛还要去干又苦又累的活，挣那么点儿工资呢？可是我的十套房子是凭空来的吗？不是，那必须是实实在在挣来的（把这里的人换成国家，所以发达国家正是因为拥有了高度发展的第一第二产业才会产生巨大的第三产业，也是为什么愈是发达的国家第三产业的比例越高。）但问题来了，一个封闭的区域内，如果大部分人都靠出租房子为生，少部分没有房子靠老实挣工资。那么谁来租房子呢？（第三产业的发达仍然是建立在第一第二产业高度发展的条件下。因为只有在产品生产过剩的条件下，人们才愿意支付第三产业提供的服务。）
    所以说，封闭的区域内第三产业值高是好事儿吗？说到这儿，你可能会问，那现在欧美国家怎么都过得好好的？那是因为他们不在封闭的区域呢，从全球的范围来看，还有广大的发展中国家，第三世界国家在老实挣工资呢！那为啥其他国家老实挣钱，他们就享乐呢？一是人家有钱，二是人家有拳头（经济与政治力量），就像富二代与穷二代一样。目前世界就是几个富二代与一群穷二代，但富二代会一直富下去吗？穷二代会一直穷下去吗？谁都说不好。
    当然，以上租房子啊，富二代穷二代啊只是个比喻，产业之间的关系不可能这么简单绝对，国家之间的关系也不可能这么简单绝对。但是勤劳才能致富这句话是木有错的，人人都阔以轻松的活着，上帝就要累了吧…
    你可以了解一下“产业空心化”以及“美国重振制造业”。
    对了，好像还是没直接回答你的问题，第三产业的占比高说明现在国家发达，大部分人民都轻松把钱赚了。但是长久来说，这个是好事还是坏事儿呢真没法说，毕竟一个国家的发展前景不是光看产业比例的== 但有一句话挺有道理的，不管是对于个人还是国家来说，用中文来说是“生于忧患，死于安乐”，用英文来说是“stay hungry stay foolish”

我想除了楼上说的这些原因外，不妨可以从金融的角度来考虑，最近在看陈志武先生写得一本书《金融的逻辑》，他讲到美国人把未来的现金流拿到现在来消费，投资等各种活动，产生收益，而大多数中国人只知道拼命赚钱增加存量，这部分之中靠体力劳动者又占大多数，来一场经济危机就可能把财富洗劫一空，也就是说我们的财富增长缓慢，并且流通性不足，还伴随着风险

Edwardu 发表于 2015-5-4 14:40
第一、第二产业在整个GDP比重较大，相反第三产业比重还不够大，造成从事第一、第二产业的人数多，感觉很累、 ...

但是中国目前第三产业的比例应该是不断在增大吧！因此，从事繁重劳动的人数的比例会逐步减小。

jerker 发表于 2015-4-25 10:51
茅于轼对此曾说过，中国自1978年来经济之所以能快速发展，其中一项关键武器就是靠勤劳而廉价的劳动力弥补了 ...

各行各业都喊累！中国人活的真没意思！

四月你好 发表于 2015-5-4 14:55
第一产业，第二产业是附加值低，但是能创造实实在在的价值，第三产业附加值高，但本身不能够创造物质 ...

举一个简单的例子：中国居民将钱存入银行，内需不足，需要出口，外国进口中国的产品，所获得资金形成中国的外汇储备。这实际上，就是外国借用中国居民的储蓄来消费中国生产的产品，这一切只能说明中国处于全球产业链的底端，产业结构需要升级；此外，外国的第三产业为什么占比这么高，有一部分原因是因为外国有先进的技术和创新人才，所以，他们拿去了整个生产环节中的大部分利润。

33宇智波豚豚 发表于 2015-5-4 15:00
我想除了楼上说的这些原因外，不妨可以从金融的角度来考虑，最近在看陈志武先生写得一本书《金融的逻辑》， ...

但是美国的这种提前消费也存在一定的弊端：比如，08年的金融危机就是因为美国人盲目借贷而造成的；再来看看中国居民为什么不敢提前消费，主要还是受当前的社会保障体系的影响，外国的保障体系很完善，而中国的却很不到位，不论是：养老、教育、医疗等等。

每天都在干重复的事情，参政议政的少，让自己的人生被别人操纵，不穷才怪。

ZF调控手段而已，医疗、住房、教育三座大山压在头上，大众的状况是不可能有大的改变的，看什么时候开始着手整顿而已