楼主: 烟雨红尘
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[经济学前沿] 增发的货币所有权应该属于谁? [推广有奖]

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如题,增发的货币所有权应该属于谁?
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关键词:所有权 增发 所有权

回帖推荐

烟雨红尘 发表于27楼  查看完整内容

我也认为理论上应该属于全民(虽然怎么属于也是个问题,那单是另一个大问题了),而任何别的方式获得的都是不正当的,不管是中国央行、还是欧盟央行、美联储。 但是我们需要注意的是,现在的情况实际上并不是ZF获得了铸币税,虽然以前有皇帝的时候是zf获得,但是现在,不好说: 比如前几年债券危机,美联储通过购买公司债券进行宽松政策,同时挽救不良资产公司,我们看到的是,实际上相当于这些破产公司以高价卖出了不良 ...

dxsheng 发表于25楼  查看完整内容

理论上来讲,ZF仅仅代表了国民管理经济,所增发的货币属于全民所有。但是在现实中ZF有ZF的目标函数,ZF和国民之间的关系在某种程度上不再是委托代理之间的关系。所以理论上央行增发的货币应该属于全体国民,但是实际上是ZF从中获得了铸币税收入。

烟雨红尘 发表于24楼  查看完整内容

你的这个说法是一种常见的理解方式,只是大家习惯了这么理解,就不再去想他的合理与否了。 这里既然提的是外汇兑换这种流程,那就这个范围说说: 1、我们知道,增发的货币会造成全体社会大众的利益受损,这个没有异议吧? 2、造成全体利益受损的事实,竟然只需要明确不是某个机构所有就够了?————所谓属于整个社会,这个其实是个笑话,有什么文件、法律证明这个属性?大众如何获得并受益呢?没有归属程序和归属事实,所 ...

ljclx 发表于10楼  查看完整内容

假如商业银行里现在有6亿人民币的别人存款.现在有外国人进入中国投资,带了1亿美圆到商业银行要求结汇. 那么这个时候商业里会把6亿人民币转移给外国人的储蓄户头。微观上看,这个时候央行还没印钞,外国人户头里的人民币是商业银行挪用了别人的人民币存款给他的。这个时候,商业银行里没有人民币了,但有1亿美圆,于是,月底或者适当的时候,把美圆跟央行结汇.央行这个时候直接开印6亿人民币当成外汇占款给商业银行,1亿美圆归央行 ...

烟雨红尘 发表于8楼  查看完整内容

这位先生,您似乎和楼上的那位一样,都没理解问题? 1、以外汇占款的形式增加基础货币,说白了也可以看做是央行用人民币从外汇所有人那里购买外汇的过程,过程结束了,那么新增的货币的所有权归原外汇持有人这个没问题。。。。。。 问题是在购汇之前呢,央行到底是以新增货币主人的身份还是代理人的身份进行购汇的呢? 2、凭什么属于财政部而不是你、我、他? 为什么不用怀疑就要属于财政部呢? 加个税都 ...

ljclx 发表于7楼  查看完整内容

很简单. 1.假如央行是以外汇占款的形式增加基础货币,那么增发的货币属于原外汇的持有人的。可以是机构,企业和个人。 2.假如是外汇占款以外的基础货币印刷,那么不用怀疑,属于国家财政部的. 因此,央行印出来的人民币,并不属于央行的。

烟雨红尘 发表于6楼  查看完整内容

看来您还是不理解。 我让管家拿钱去买房子,房子归我,钱归开发商——钱的所有权从我转移到了开发商,管家只是经手人。 你的例子中,这钱的所有权是从谁手里转移到了中央ZF或是商业银行手里?——中央银行是所有权人还是经手人呢?

maodongjun 发表于4楼  查看完整内容

央行如果购买中央ZF的国债,那新增货币就归中央ZF所有,并经过ZF开支和投资注入经济。如果央行用新增货币购买商业银行手里的债券,则归商业银行所有。比较困惑的是货币学派的直升机上撒货币。经由谁手注入经济,指的是这个“谁”有对等物和央行发行的新货币进行交换。管家有房屋的所有权?

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沙发
maodongjun 发表于 2015-5-7 19:09:06 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
烟雨红尘 发表于 2015-5-7 18:58
如题,增发的货币所有权应该属于谁?
看增发的货币是经由谁手,注入经济。

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藤椅
烟雨红尘 发表于 2015-5-7 19:13:33 |只看作者 |坛友微信交流群
maodongjun 发表于 2015-5-7 19:09
看增发的货币是经由谁手,注入经济。
我说的是所有权,不是经手人————不是房子经管家卖出,所有权就属于管家,是吧?

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板凳
maodongjun 发表于 2015-5-7 19:26:47 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
烟雨红尘 发表于 2015-5-7 19:13
我说的是所有权,不是经手人————不是房子经管家卖出,所有权就属于管家,是吧?
央行如果购买中央ZF的国债,那新增货币就归中央ZF所有,并经过ZF开支和投资注入经济。如果央行用新增货币购买商业银行手里的债券,则归商业银行所有。比较困惑的是货币学派的直升机上撒货币。经由谁手注入经济,指的是这个“谁”有对等物和央行发行的新货币进行交换。管家有房屋的所有权?

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报纸
maodongjun 发表于 2015-5-7 19:29:37 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
烟雨红尘 发表于 2015-5-7 19:13
我说的是所有权,不是经手人————不是房子经管家卖出,所有权就属于管家,是吧?
货币代表了某种权利,为了获得这一权利,必然要让渡别的商品,服务,外汇或者其他金融资产做交易。管家是房屋的所有者?

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地板
烟雨红尘 发表于 2015-5-7 19:49:02 |只看作者 |坛友微信交流群
看来您还是不理解。

我让管家拿钱去买房子,房子归我,钱归开发商——钱的所有权从我转移到了开发商,管家只是经手人。
你的例子中,这钱的所有权是从谁手里转移到了中央ZF或是商业银行手里?——中央银行是所有权人还是经手人呢?

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7
ljclx 发表于 2015-5-8 15:58:42 |只看作者 |坛友微信交流群
很简单.
1.假如央行是以外汇占款的形式增加基础货币,那么增发的货币属于原外汇的持有人的。可以是机构,企业和个人。
2.假如是外汇占款以外的基础货币印刷,那么不用怀疑,属于国家财政部的.

因此,央行印出来的人民币,并不属于央行的。

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烟雨红尘 发表于 2015-5-8 16:49:22 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2015-5-8 15:58
很简单.
1.假如央行是以外汇占款的形式增加基础货币,那么增发的货币属于原外汇的持有人的。可以是机构,企 ...
这位先生,您似乎和楼上的那位一样,都没理解问题?

1、以外汇占款的形式增加基础货币,说白了也可以看做是央行用人民币从外汇所有人那里购买外汇的过程,过程结束了,那么新增的货币的所有权归原外汇持有人这个没问题。。。。。。
    问题是在购汇之前呢,央行到底是以新增货币主人的身份还是代理人的身份进行购汇的呢?

2、凭什么属于财政部而不是你、我、他?
     为什么不用怀疑就要属于财政部呢?
     加个税都要讨论半天合不合适,这个比加税要隐蔽却狠得多的东西为什么就不用怀疑了?
   
   

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9
ljclx 发表于 2015-5-8 17:16:20 |只看作者 |坛友微信交流群
烟雨红尘 发表于 2015-5-8 16:49
这位先生,您似乎和楼上的那位一样,都没理解问题?

1、以外汇占款的形式增加基础货币,说白了也可以看 ...
因为央行没有对外业务,他不能印了钞票直接贷款给企业和个人,因此,他印出来的钞票,没有对外释放的途径。

但央行印出来的钞票可以给国家财政(财政透支),然后财政以补贴的形式,或者救助的形式,就可以给你了。

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10
ljclx 发表于 2015-5-8 17:24:03 |只看作者 |坛友微信交流群
烟雨红尘 发表于 2015-5-8 16:49
这位先生,您似乎和楼上的那位一样,都没理解问题?

1、以外汇占款的形式增加基础货币,说白了也可以看 ...
假如商业银行里现在有6亿人民币的别人存款.现在有外国人进入中国投资,带了1亿美圆到商业银行要求结汇.
那么这个时候商业里会把6亿人民币转移给外国人的储蓄户头。微观上看,这个时候央行还没印钞,外国人户头里的人民币是商业银行挪用了别人的人民币存款给他的。这个时候,商业银行里没有人民币了,但有1亿美圆,于是,月底或者适当的时候,把美圆跟央行结汇.央行这个时候直接开印6亿人民币当成外汇占款给商业银行,1亿美圆归央行,这个时候,商业银行没有美圆了,还是有6亿人民币是别人的存款,实际上,还有外汇人的6亿人民币储蓄,等于商业银行现在有12亿人民币了。

从宏观上来看,就相当于央行印了6亿人民币直接给了外国人。

因此,美圆是央行的资产,而外汇占款是央行的负债。

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