楼主: hj58
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庞巴维克对《资本论》的批评(黄佶) [推广有奖]

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hj58 发表于 2015-5-13 10:04:24
clm0600 发表于 2015-5-13 08:22
“他(马克思)认为商品的共同属性是劳动产物”
这句才是关键。
至于商品是不是只能是用于交换的产品, ...
是你精神分裂了。

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hj58 发表于 2015-5-13 10:05:42
clm0600 发表于 2015-5-13 08:22
“他(马克思)认为商品的共同属性是劳动产物”
这句才是关键。
至于商品是不是只能是用于交换的产品, ...
“两句话是一个意思,”

错了。

33
hj58 发表于 2015-5-13 10:07:09
clm0600 发表于 2015-5-13 08:26
哈哈,你看不出两句话是一个意思吗?

如果商品只能是用于交换的产品,那么劳动产物当然是商品的共同属 ...
“如果商品只能是用于交换的产品,那么劳动产物当然是商品的共同属性。”


问题就在于“产品”不仅仅是“劳动的产物”。

我前面就指出你在这个问题上错了。

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hj58 发表于 2015-5-13 10:08:42
clm0600 发表于 2015-5-13 08:32
产品不仅仅是劳动的产品,那么还是什么东西呢?接下去不就是“还有很多其它共性”吗?
--------
哈哈, ...
“马歇尔这是在讨论产品的来源,产品的创造因素,”


这和马克思的剥削论有关吗?

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马克思幽灵战士 发表于 2015-5-13 13:32:47
clm0600 发表于 2015-5-13 08:20
1、鱼一般来说要抓,所以是劳动产品;
但也有个别的时候不用抓,它就不是劳动产品。
这当然不是一种形式了。没开采出来,石油哪来的收益?如果石油公司不认为开采石油可以赚钱,他会购买油田吗?所以,很明显,他只是把他所赚的钱分一部分给油田所有者而已。只不过,这部分钱是提前预付而已。

再者,地底下是否有石油,也是需要用到专业技术去勘探的,这也是劳动生产啊。

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hhj 发表于 2015-5-13 15:43:05
我们能不能说,一切具有交换价值的财货都有这种共同属性,就是它们都是劳动的产物呢?原始土地是劳动的产物吗?金矿是劳动的产物吗?煤是劳动的产物吗?然而人人都知道这些东西具有很高的交换价值。”
---------------------肤浅的黄佶看来没知道,我早就论述过自然物品的价值问题了。因此,你们拿这些原始土地、金矿、煤等等等等来说事,早就没什么说服力了,它们并不能构成对马克思关于价值是耗费的基本论点的否定,只是因为你们的无知,才无法理解马克思而已。
土地、金矿、煤等自然物品是没有价值的,因为它们没凝结着耗费。但由于它是稀缺的,所以人们就需要耗费成本生产出它们的替代品,从而使这些自然物品是有价格的,尽管是无价值的。因此,它们的价值衡量,以价格形式所表现出来的价值问题,可以用相应的人工替代品的劳动耗费程度来衡量。但衡量并不等于相等,自然物品的价格有可能低于或高于人工品的价格。

37
hhj 发表于 2015-5-13 15:45:52
马克思认为商品的唯一共同属性是“劳动产品”,因此商品的价值由劳动量决定。
---------------------不仅是马克思,凡是头脑正常的人,都一致认为,一切商品都有一个共同属性,那就是耗费性。这个耗费性,就是马克思所说的“劳动产品”的意思,即耗费劳动所得的产品。因此,商品的价值量由劳动量决定,由劳动耗费的量决定。

38
dxsheng 发表于 2015-5-13 16:20:15
clm0600 发表于 2015-5-12 23:22
当然是错的。
天然之物被占有垄断之后,也会变成商品的,它们不是劳动产品。
那也就是说劳动价值论是错的?

39
求知堂 发表于 2015-5-13 16:25:11
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40
hj58 发表于 2015-5-13 19:04:25 来自手机
clm0600 发表于 2015-5-13 12:16
“马歇尔这是在讨论产品的来源,产品的创造因素,”
这和马克思的剥削论有关吗?
--------
马歇尔讲的“劳动产品”就是商品的属性之一。

马歇尔讲这段话是有前因后果的。你没有读过《资本论》,又不知道庞巴维克,就孤立地拿马歇尔一段话来咬文嚼字,真是笑话。

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