楼主: crj302
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[创新发展] 抽象劳动是一种欺骗手段 [推广有奖]

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       劳动就已经是对具体的劳动的抽象从而产生出对劳动的定义了,劳动与具体的劳动是类属子集的关系,但抽象的劳动又是什么呢?按照马克思的说法,抽象的劳动是无差别的人类劳动,这是对劳动的第二次抽象,其实是刻意改造才对,因为劳动对于人类个体来说也不是无差别的,有人勤劳,有人好逸恶劳,所以劳动与抽象劳动就不可能等价,也就出现了劳动、具体劳动、抽象劳动,三者鼎立。我说马克思移花接木,移形换影。是因为,第一,他不敢承认劳动与抽象劳动等价,毕竟他要在劳动前面加个无差别的限定词才能变成抽象劳动,第二,他也不敢承认劳动与抽象劳动有所不同,这样出现了一体三面。第三,马克思将劳动前面加无差别三字的限定,目的是将劳动加功能化,实现无差别的功能,也就是一般等价物,显然劳动自身不具备,无法自然形成黄金这种交换价格的无差别性。抽象劳动,这样蹩脚的词汇,是一种欺骗手段。马克思希望具体的劳动能与之产生折算关系,他说具体的劳动和抽象的劳动是一体两面,目的在于避免人们追问,从劳动到无差别的劳动即抽象劳动之间的具体转化过程,他也不知道,在潜意思中将这个过程归结为神的创造。总结一下,无差别三字不仅仅指具体劳动的共同属性,而且将劳动升级成了一般等价物,超出了定义法的能力范围,已经不是劳动自身的属性了,这就是文字游戏。货币(一般等价物)是计价的方式,每个人使用货币的方式都不同,有人用来炒股,有人用来打游戏,有人用来吃大餐,中介是同质的,但最终的实现结果却大相径庭。每个人参与经济的目的的不同性决定了交换的本体是不同质的,虽然过程是一样的,都要换成货币,过程未必能决定结果。货币的同质性源于人类习惯的一致性,比如今天你吃一根油条,卖2元一根,明天在大概率下,你也是吃一根油条每根卖2元,如果卖3元,说明整个油条行业的状况和格局发生了异常改变,同理可知,以你今天的工资水平在大概率下能够在明天支持同样水平的消费,所以你对同样的劳动付出的要价在明天应该也不会发生改变,这成就了经济体系的稳定性。把货币的同质性套用在劳动上,认为每一块货币都有同质劳动支撑的观点是错误的,人类劳动的种种模式随着生产力发展不断各自演化,不存在同质的抽象劳动,无差别的人类劳动只是一种艺术化的想象。
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关键词:抽象劳动 一般等价物 具体劳动 大相径庭 工资水平 马克思 限定词 鼎立

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沙发
crj302 发表于 2015-5-20 09:32:46 |只看作者 |坛友微信交流群
欢迎各位喷子来找茬。

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藤椅
crj302 发表于 2015-5-20 10:00:14 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2015-5-20 09:55
劳动就已经是对具体的劳动的抽象从而产生出对劳动的定义了,劳动与具体的劳动是类属子集的关系,但抽象的 ...
“人的脑力体力的付出和消耗”能够与具体的劳动产生折算关系吗?抽象的衣服能够与具体的服装产生折算关系吗?恐怕不能,可是在资本论中抽象的劳动就具备这样的功能,这种方法可以叫做转基因吧,只有一般等价物才能具有的功能被嫁接到了劳动上。移形换影,移花接木。

谎言重复多了,也成不了真理,你就不能有点新意吗?


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板凳
crj302 发表于 2015-5-20 10:32:53 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2015-5-20 10:24
“人的脑力体力的付出和消耗”能够与具体的劳动产生折算关系吗?抽象的衣服能够与具体的服装产生折算关 ...
根据这种比较结果我们就可以折算铁匠劳动和木匠劳动之间的比例。=================================================
那你就做给我们看看啊,光说不练假把式,不然换两个简单的?要不要什么装备啊,天平,血压计,脑电图,温度计?随你选。

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报纸
crj302 发表于 2015-5-20 10:56:33 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2015-5-20 10:47
事实就在那里摆着,你自己去观察呀,还要谁做给你看啊。
你这不是耍流氓吗?我跟你要证据,你让我自己去找。

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地板
罗鹏 发表于 2015-5-20 10:57:25 |只看作者 |坛友微信交流群
分析得对。
劳动就是各类具体形式劳动的抽象名词了,马氏往这里面硬塞了“无差别”的性质,才有了所谓“无差别劳动”这一说法,而这个“抽象劳动”是无法计量的。
就像效用是各类具体形式的效用的抽象名词一样,如果有人再定义一个“抽象效用”,指对人类的“无差别效用”,似乎也是可以的了,然而这也还是一个无法进行计量的东西。

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7
crj302 发表于 2015-5-20 11:03:33 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2015-5-20 10:57
分析得对。
劳动就是各类具体形式劳动的抽象名词了,马氏往这里面硬塞了“无差别”的性质,才有了所谓“无 ...
感谢你的支持。

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8
罗鹏 发表于 2015-5-20 11:07:38 |只看作者 |坛友微信交流群
非要说“抽象劳动”,也不是马氏自定的什么“无差别”,他根本没法直接计量他的“抽象劳动”,而现实中就有一种非人之设计而是人之活动的产物起到了衡量一切具体形式劳动的事物,那就是货币。尽管货币本身能够换回的东西的数量变动不羁,但在一个短期内,货币足够使用了。货币的本质是什么呢?货币是人们用具体形式劳动向社会做出贡献后获得的一个权利证明,这个权利证明可以换回任何形式的具体劳动。简单说,货币就是劳动的符号,在符号的意义上,亦可称之为“抽象劳动”,但这已经同马氏“抽象劳动”不是一回事了。

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9
crj302 发表于 2015-5-20 11:09:19 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2015-5-20 11:05
经济学就是对社会现实进行总结,它的证据都在现实之中啊,你不自己去找去看,难道我能把社会运行搬到你眼 ...
难道我能把社会运行搬到你眼前?
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我要证据。

证据:是证明(案件)事实的材料,证据问题是诉讼的核心问题,全部诉讼活动实际上都是围绕证据的搜集和运用进行。证据是法官在司法裁判中认定过去发生事实存在的重要依据,在任何一起案件的审判过程中,都需要通过证据和证据形成的证据链再现还原事件的本来面目。


证据包括:
(一)物证
(二)书证
(三)证人证言
(四)被害人陈述;
(五)犯罪嫌疑人、被告人供述和辩解;
(六)鉴定意见;
(七)勘验、检查、辨认、侦查实验等笔录;
(八)视听资料、电子数据。
证据必须经过查证属实,才能作为定案的根据。

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10
罗鹏 发表于 2015-5-20 11:13:28 |只看作者 |坛友微信交流群
crj302 发表于 2015-5-20 11:09
难道我能把社会运行搬到你眼前?
============================
我要证据。
你不必向他要证据,他就是一诡辩家,死不认错的。
社会运行摆在面前,那就是人们使用的货币,就是劳动的符号,起到了联系各种具体形式的劳动的媒介作用。而他们还在用他们自己打死都不说也说不出来的所谓“社会运行”来搪塞。

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