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劳动价值的正比反比等问题 [推广有奖]

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人类劳动,是人类脑力的运行,是掌握利用着自然(转化为人类力量)的人类行为,是作为人类活动手段的人类活动,是人类产物的形成过程——即以上的交集。人类劳动过程=人类产物形成过程。这个等式可以叫做自然价格,以与交换价格对应。

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关键词:劳动价值 等问题 形成过程 劳动过程 自然价格 价值

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沙发
1993108 发表于 2015-5-26 23:34:57 |只看作者 |坛友微信交流群
人类劳动可分为个别劳动、行业劳动、社会劳动。个别劳动,就是一个生产单位若干个人的劳动。行业劳动,就是按同种同类产品汇合的若干个别劳动。社会劳动,就是汇合起来的若干行业劳动。
做图四十八如下:

图48 个别劳动转化为行业劳动示意图.jpg

上面图四十八中,中间的大园分成上下2个半园,半圆的面积等于小园面积,表示对比、转化。这里举简单例子来说,设有个别劳动A、B、C,设人数相等各为1人,劳动时间相等各为1年,产品质量也相同,但产量不同。其中:个别劳动A=1人年个别劳动=1单位产物,个别劳动B=1人年个别劳动=4单位产物,个别劳动C=1人年个别劳动=1单位产物,共计个别劳动3人年=6单位产物。转化为行业劳动则是:行业劳动A=(3×1/6)人年行业劳动=1单位产物,行业劳动B=(3×4/6)人年行业劳动=4单位产物,行业劳动C=(3×1/6)人年行业劳动=1单位产物,共计行业劳动3人年=6单位产物。

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藤椅
1993108 发表于 2015-5-26 23:36:58 |只看作者 |坛友微信交流群
上面是个别劳动转化为行业劳动。那么社会上各个行业劳动如何转化为共同的社会劳动呢?设任意2个行业劳动人数相等,劳动时间相等,则是同样的社会劳动吗?这是有疑问的,也是不能废弃的课题。
这里暂且认为:任一行业劳动的产品,在不考虑支付能力的前提下,如果不被社会成员认为多余,则被接受为共同的社会劳动。也就是说,各个行业的劳动是直接转化为社会劳动,1单位行业劳动=1单位社会劳动。这样认为的理由是:
一、通常情况下任一行业的产品总是有用的,也是远远不足的。换言之,任一行业的劳动都是足够宝贵的,是被足够认可的,无论它的行业劳动生产率在何种水平上。
二、任一行业被假定为规模足够大,成员足够多,其行业劳动生产率具有足够的社会代表性,是现实最高水平。换言之,在其他不变的前提下,假若打乱现实中的行业人员现有布局,而在社会全体劳动者之间,随机抽取相当数量的人员来互相替代(给予合理培训期、适应期,且假定无成本无代价),如此轮番进行、反复比较的话,则抽取替代之后的行业劳动生产率期望值,被假设为没有足够大的改进提高。
三、假设科技水平不变,假设社会风气一致,则人们会用同样的态度对待劳动,对待劳动中的管理,以至于长期来看,各行业劳动的充足成熟程度也趋向于同步。
四、在物物交换中,不同行业的不同劳动不同货物,按份额计量还是按分值计量,被同等看待还是被区别看待,不影响结果,会得到同样结果。
五、假定1单位任一行业劳动,与1单位其他行业劳动,与1单位社会劳动,互相之间真的存在差异,则在产品数量足够多的前提下,单位社会通货按比例分摊之行业劳动上的有关差异会变得足够小,以至于能够被忽略。假定各行业在劳动技术上有差异,在劳动生产率改进余地上有差异,在单位劳动之质量数量上有差异,那么,这些差异分散在足够数量产品身上之后,被社会通货平均之后,分别来看就会变得足够小了,毫厘之差,不值一提。

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板凳
1993108 发表于 2015-5-26 23:37:49 |只看作者 |坛友微信交流群
在行业劳动直接转化为社会劳动的同时,各个行业的产品汇合为社会通货。社会通货是个大杂烩,由各行业全部产品混合而成,它什么都是,也什么都不是。例如有:一定社会劳动=一定社会通货=各行业产品在人口时间托盘上汇合而成的千层饼=第一层若干面粉+第二层若干食盐+第三层石油若干+第四层流行歌曲……。

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报纸
1993108 发表于 2015-5-26 23:40:02 |只看作者 |坛友微信交流群

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地板
1993108 发表于 2015-5-27 00:22:06 |只看作者 |坛友微信交流群
1993108 发表于 2015-5-26 23:37
在行业劳动直接转化为社会劳动的同时,各个行业的产品汇合为社会通货。社会通货是个大杂烩,由各行业全部产 ...
抽象劳动,可以有2种理解,分别从2种角度去看,

1,内涵意义。概念有内涵,有外延。从内涵意义上去看待各种具体劳动,则有抽象劳动存在。也就是一般化的劳动,抽象化的劳动。也是类劳动,作为类的劳动。

2,从社会通货上去看。社会通货,是各行各业各种各样货物的均匀混合,对应着社会劳动。
那么,这个社会劳动、社会通货,并不是任一的具体劳动、具体产品。
在这种意义上来说,社会劳动是抽象劳动,而行业劳动、个别劳动就不是抽象劳动了。

当然,社会劳动、社会通货,是个大杂烩。作为大杂烩,作为均匀混合物,它有任一具体劳动、具体产品的特点或者说频率。它是全频,最高频,它涵盖各种具体,它能体现能代表任一的劳动、任一的产品。
在这种意义上来说,它是一切的具体劳动、具体产品。


上述2种抽象劳动,都成立。两者有差异,有联系。

但是,后一种最直观,最简便,最有适应性。

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7
gxg 发表于 2015-5-27 11:53:40 |只看作者 |坛友微信交流群
积基树本.
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8
1993108 发表于 2015-5-27 13:40:39 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2015-5-27 11:53
积基树本.



人类劳动是脑力的------------这是gxg 提出来的。这是很大的学术贡献,或者,确切来说,这有很大的思考意义。

人类劳动是脑力的,意思就是说,不存在脑力劳动和体力劳动之分,任何所谓的体力劳动,都是脑力运行,都是脑力运动,都是脑力性的生产劳动。
这个观点,还指向:任何自然力,一当为人类掌握在手中,就转化为人类的自身的力量了。
这个观点就是说:人类劳动,就是人类有关的脑力性劳动。

大家要好好学习,好好琢磨上述。



另外,张建平等人,前人他人,也提到过类似观点,或涉及到类似观点。

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9
xuguw 发表于 2015-5-27 13:53:13 |只看作者 |坛友微信交流群
1993108 发表于 2015-5-26 23:34
人类劳动可分为个别劳动、行业劳动、社会劳动。个别劳动,就是一个生产单位若干个人的劳动。行业劳动,就是 ...
这个图具有“国学价值”!!

我揣摩。

一,用“和为贵”思想重新演绎私人劳动和社会劳动的矛盾统一体。

二,假定平等分工的社会条件的存在。

三,说明,以一推万的可能性。强调量的变化取决于质。质最终起决定性作用。

余者,我想:您是想把劳动价值论更加地广泛化,系统化,人文化。

以上揣测,惶恐。


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10
1993108 发表于 2015-5-27 14:00:47 |只看作者 |坛友微信交流群
差之毫厘,谬之千里。

gxg 提出人类劳动是脑力的,张建平等人提到人类劳动是脑力的,
这种对特定知识片段的突出强调(而非对特定知识的发明创造)具有很重大意义,特别是对马克思主义来说。

人人皆知,人脑是人类与其他万物的分野,脑力是人类的真正力量。
但是,在适当的时间地点上突出强调这一点,把有关的逻辑贯彻到底,具有很重大的思考意义。
因此来说,在这种角度来看,这也是很重大的学术贡献。

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