你觉得考马克思思想有意义吗，为什麽要学一个思路有问题的经济学说

再说一下，我强调的不是在剩余价值的问题上，我强调的是，不能因为有剩余价值

的问题，就去反对有资本家的存在，拿所谓工资来说，我们可以说在中国的很多地方

的劳工，其薪资非常低，是资本家的可恶造成的，但是，大家去想一想，如果民生经济

逐步提升，劳动力获得有效的利用，如今日的沿海地区，工资就提升了，资本家获利，

劳工的工资也提升了，目前薪资非常低的原因，就是因为新中国成立后，强调重工业和

低效的农业生产，而忽视商品经济，人力资源被低效的利用，如果农村人口能渐渐的进入

都市，整体的生活水平无论在劳动者和资本家都会提升。

我们看看美国的历史吧，爱尔兰的移民，在初到美国时，因为劳力突然多了起来，所以当时

的资本家给的薪资很低，爱尔兰的移民没有怪资本家，他们如果没有接受这些职务，只有

锇死一途，他们要的是一个有公平机会的世界，只要努力，就有所得。

看看新中国成立后的事实吧，把资本家视为敌人后，商品经济的生产达到空前的低效，使中国

这人力充足的地方，劳动力使用低效，劳动力没有效率的使用，是新中国成立后加重的，只有

逐步的将农业人口往城市移动，成为有效的劳动力，低薪的问题才可解决。

不可以把低薪的原因怪罪於资本家的邪恶上，当劳动力低效使用而过多时，薪资低你不满意时

别人也会强去做，因为不做的另一个选择是没有收入，是饿死。

楼主，理下思路吧。

楼主,低薪和存在剥削是两回事.我们承认低薪,但是这个不能当作承认剥削合理的理由.

还有,马克思是个民主者.他的所有著作中其实含有一个内在的思想-------人生来是平等的.并且不能彼此剥削.这个你理解了吗?

这种帖子应该删嘛。

我只想说读过资本论再来批评马克思好不好？

大家有空可以翻翻资本论，马克思说过几句剥削这个词，马克思说过几句资本家的不好，马克思更没说资本家比工人吃得多。马克思仅仅是在分析研究资本主义制度下的经济规律。

不要吧中国的失败归结于马克思，对于作为社会学家的马克思我不了解，但马克思经济学无疑是正确的、科学的，科学的分析了资本主义经济。比现在的破主流强多了。

希望与大家讨论！

以下是引用刘斌在2005-8-9 13:02:19的发言：

什麽叫不取得自己创造的剩余价值，那工资是什麽东西呢？－－－－－－您先深入阅读了马克思的理论著作再说吧．也只有这样才可以找到他的理论漏洞，才可以有力的批驳他，呵呵． 有点搞笑啦． ---------------------------------------------- 呼一口气，我改变了世界........

支持！！还是奉劝那位仁兄，现认真的研究马克思的著作吧

我支持马克思！！！

马克思就是垃圾堆，研究马克思的人都是白吃

以下是引用天磊在2005-8-10 9:46:12的发言： 这种帖子应该删嘛。

人大的疯子还真不少。呵呵

坐看楼上的被删帖~被封号~

哈哈，好一种幸灾乐祸的态度．

现在世界上搞社会主义（无论是表面的还是实质的）的国家越来越少了，中国作为社会主义的最大阵地，一定要固守，学过化学的勒沙特列原理吗？社会主义在历史舞台上的表现应该很符合那个自然科学的规律

我个人将马克思与黑格尔，尼采和叔本华归为一类，把他看成是哲学家，这不仅仅是他们同生在德国的缘故。哲学本就是一门极端个人主义的社会科学，哲学家的任务就是把个人的思想强加于其他人，相比于黑，尼，叔等人而言，马算是哲学家里面最成功的了，至少他俘虏了十几亿中国人。我个人认为，马克思主义是从人道主义和人文关怀角度对资本主义的改造，他改造的只是人们对资本主义的理解，他改造的只是思想。