楼主: 醒思木
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请您判定≯资产信贷是不是产生剥削的根源? [推广有奖]

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楼主
醒思木 发表于 2015-6-9 20:58:28 |AI写论文

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请您判定资产信贷是不是产生剥削的根源?回qi509 的质问:资产信贷怎么产生剥削的呢?
发表于 2015-6-9 15:48……本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3748866&page=2&from^^uid=5913539
如果“用马克思《资本论》那样的解析法来求证“资本主义的剥削根源存在于资本主义的社会制度里”的话,那的确太过繁长…这太过繁长解析过程,即便是中国社会科学院研究生院鼎鼎有名的博导教授也“完全不能理解”而斥之为“望天湖说”(这也就是我老师的老师被同辈陶友戏称他“望天湖”且他欣然以之为名的由来)…鼎鼎有名的人那有耐性入思地看啰!”
想必您也有自己感兴趣研究的论题,之所涉猎论坛只在寻觅相同论题的论友以图深入交流、探讨。由此可知您也没有时间、兴趣之耐性入思听我解析…资产信贷是怎么产生剥削的?
所此,我用验证之法来试证…资产信贷是产生剥削的根源……请您判别资产信贷是不是产生剥削的根源…

证明:

假定资产信贷是产生剥削的根源。
那么,若以劳动信贷取代资产信贷,则剥削现象消失。


反之,若资产信贷不是产生剥削的根源。
那么,即便以劳动信贷取代资产信贷,则剥削现象依然存在。


由此,请您判别资产信贷是不是产生剥削的根源,也就在于…以劳动信贷取代资产信贷后,看剥削现象是否消失?如果剥削现象消失,则证明了资产信贷就是产生剥削的根源;若剥削现象依然存在,则说明资产信贷并不是产生剥削的根源。

下面就请您鉴定…以劳动信贷取代资产信贷后,看剥削现象是否消失?

若以劳动信贷取代资产信贷……即:劳动信贷制度建立后,则各行各业的产业工人(无资产的劳动者)都可以获得与自己所在行业配置相当的贷款,从而各行各业的产业工人也就可以拥有属于产业工人自己的劳动信贷合作制企业了。
各行各业的产业工人都拥有属于产业工人自己的劳动信贷合作制企业,都在属于自己的企业里上班了。

这样一来,资本家所办的企业到那里去招揽所必须的产业工人供其剥削呐?

没有被剥削者就没有剥削。

由此可见,以劳动信贷取代资产信贷后,则剥削现象消失。
是故,这也就验证了…资产信贷就是产生剥削的根源。

证毕。

请您以您的判定…资产信贷是产生剥削的根源。或…资产信贷并不是产生剥削的根源。作回复,以表达您对本问题之证明的见解。
谢谢!
回烟雨红尘 发表于 2015-6-10 20:12
此证明的前提错误:

1、信贷,只是提供资金,而不能理解为直接提供一个企业;

您何以说“此证明的前提错误”呐?

在我看来,您所说的前提是实践层面的,而我所要证明的是理论层面的…资产信贷是不是产生剥削的根源?
就您所说的“1、信贷,只是提供资金,而不能理解为直接提供一个企业;”之实践层面而言:
确然,劳动信贷,只是给无产劳动者提供贷款(资金),而不能理解为直接提供一个企业。
可是,您想到没有,这里所说的“劳动信贷”制度是贷给有意愿创办企业之无产阶级劳动者的制度。
这个“劳动信贷”制度是这样的:
几个无产阶级劳动者想创办一个劳动信贷合作制企业,向劳动信贷银行申请劳动信贷计划…
劳动信贷银行…依据国家产业发展纲要…该劳动信贷计划经审核通过后,向社会公开发布创办该劳动信贷合作制企业招工告示,待招工额满后…逐一办理劳动信贷…并直接转存入该劳动信贷合作制企业项目账户…
劳动信贷银行…派员成立该劳动信贷合作制企业项目筹办审贷工作组,该项目筹办审贷工作组召集全体职工学习劳动信贷合作制企业章程…选举:法定…经济事务代表人、文化事务代表人、政治事务代表人…组成劳动信贷合作制企业筹办三人理事会,由三人理事会主持劳动信贷合作制企业筹办日常事宜,该项目审贷工作组依据三人理事会的决议逐笔审核…发放贷款…直至该企业步入正轨…劳动信贷银行派驻一名企业会计出任该企业会计并撤出该项目审贷工作组…待该企业还清全部贷款后撤出所派驻的企业会计,此后该劳动信贷合作制企业就是职工的了……

您说“2、用劳动信贷作为替代是个有趣思路,但是没有注意现实,现实中的创业还是打工大多只是选择问题,不是工人拿到信贷就会自己办企业。。。随便找家工厂,看看是老板家产多还是所有工人的家产多?”
今我想起了鲁讯先生曾说过的一句话:
世上原先没有路,走的人多了就是路…

谢谢您关注“请您判定资产信贷是不是产生剥削的根源?”这个话题!

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3751409&page=1&from^^uid=5913539


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沙发
qi509 发表于 2015-6-9 21:47:47
还是请先弄清:何为“剥削”为好?而后再来谈什么剥削不剥削。

藤椅
陈规 发表于 2015-6-9 21:51:17
读后觉得:资产信贷是产生剥削的根源。

板凳
醒思木 发表于 2015-6-9 21:57:51
qi509 发表于 2015-6-9 21:47
还是请先弄清:何为“剥削”为好?而后再来谈什么剥削不剥削。
哦!知道了。
您的看法也是归纳成两个字…不行。

报纸
醒思木 发表于 2015-6-9 21:59:13
陈规 发表于 2015-6-9 21:51
读后觉得:资产信贷是产生剥削的根源。
谢谢您!

地板
醒思木 发表于 2015-6-10 20:00:31
没有被剥削者就没有剥削。

7
烟雨红尘 发表于 2015-6-10 20:12:42
此证明的前提错误:

1、信贷,只是提供资金,而不能理解为直接提供一个企业;
2、用劳动信贷作为替代是个有趣思路,但是没有注意现实,现实中的创业还是打工大多只是选择问题,不是工人拿到信贷就会自己办企业。。。随便找家工厂,看看是老板家产多还是所有工人的家产多?
      ————新创业的资金,其实真没有几个上了几年班的工人拿不出来。

结论,前提错误,证明无意义。

8
醒思木 发表于 2015-6-10 22:34:53
烟雨红尘 发表于 2015-6-10 20:12
此证明的前提错误:

1、信贷,只是提供资金,而不能理解为直接提供一个企业;
证明:资产信贷是产生剥削的根源

假定资产信贷是产生剥削的根源。
那么,若以劳动信贷取代资产信贷,则剥削现象消失。

反之,若资产信贷不是产生剥削的根源。
那么,即便以劳动信贷取代资产信贷,则剥削现象依然存在。

由此,请您判别资产信贷是不是产生剥削的根源,也就在于…以劳动信贷取代资产信贷后,看剥削现象是否消失?如果剥削现象消失,则证明了资产信贷就是产生剥削的根源;若剥削现象依然存在,则说明资产信贷并不是产生剥削的根源。

下面就请您鉴定…以劳动信贷取代资产信贷后,看剥削现象是否消失?

若以劳动信贷取代资产信贷……即:劳动信贷制度建立后,则各行各业的产业工人(无资产的劳动者)都可以获得与自己所在行业配置相当的贷款,从而各行各业的产业工人也就可以拥有属于产业工人自己的劳动信贷合作制企业了。
各行各业的产业工人都拥有属于产业工人自己的劳动信贷合作制企业,都在属于自己的企业里上班了。

这样一来,资本家所办的企业到那里去招揽所必须的产业工人供其剥削呐?

没有被剥削者就没有剥削。

由此可见,以劳动信贷取代资产信贷后,则剥削现象消失。
是故,这也就验证了…资产信贷就是产生剥削的根源。

证毕。
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您何以说“此证明的前提错误”呐?
在我看来,您所说的前提是实践层面的,而我所要证明的是理论层面的……
就您所说的“1、信贷,只是提供资金,而不能理解为直接提供一个企业;”之实践层面而言:
确然,劳动信贷,只是给无产劳动者提供贷款(资金),而不能理解为直接提供一个企业。
可是,您想到没有,这里所说的“劳动信贷”制度是贷给有意愿创办企业之无产阶级劳动者的制度。
这个“劳动信贷”制度是这样的:
几个无产阶级劳动者想创办一个劳动信贷合作制企业,向劳动信贷银行申请劳动信贷计划…
劳动信贷银行…依据国家产业发展纲要…该劳动信贷计划经审核通过后,向社会公开发布创办该劳动信贷合作制企业招工告示,待招工额满后…逐一办理劳动信贷…并直接转存入该劳动信贷合作制企业项目账户…
劳动信贷银行…派员成立该劳动信贷合作制企业项目筹办审贷工作组,该项目筹办审贷工作组召集全体职工学习劳动信贷合作制企业章程…选举:法定…经济事务代表人、文化事务代表人、政治事务代表人…组成劳动信贷合作制企业筹办三人理事会,由三人理事会主持劳动信贷合作制企业筹办日常事宜,该项目审贷工作组依据三人理事会的决议逐笔审核…发放贷款…直至该企业步入正轨…劳动信贷银行派驻一名企业会计出任该企业会计并撤出该项目审贷工作组…待该企业还清全部贷款后撤出所派驻的企业会计,此后该劳动信贷合作制企业就是职工的了……

您说“2、用劳动信贷作为替代是个有趣思路,但是没有注意现实,现实中的创业还是打工大多只是选择问题,不是工人拿到信贷就会自己办企业。。。随便找家工厂,看看是老板家产多还是所有工人的家产多?”
今我想起了鲁讯先生曾说过的一句话:
世上原先没有路,走的人多了就是路…

谢谢您关注“请您判定资产信贷是不是产生剥削的根源?”这个话题!


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烟雨红尘 发表于 2015-6-11 07:24:01
您真的看完回答了么?

理论首先要符合事实,才能正确的推导。
      我们需要看到,这几十年中,下岗工人创业的例子比比皆是,是创业还是继续打工只是选择问题。所谓劳动信贷,不过是多了一笔贷款而已,并不是免了创业奉献和其它种种创业问题————他们真的缺这笔贷款么?
      ———很多新创业的小老板,总资产可能只有十几万、几十万而已,而给他们打工的工人、会计,手里的富裕的钱可能就不止这个数,他们手里有钱都不去创业,为了一笔还要付利息的贷款就会创业?
     看看现实好么?

10
龚民 发表于 2015-6-11 07:57:37

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