楼主: 无事翁
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马克思的劳动价值学说错在哪里(一) [推广有奖]

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无事翁 发表于 2015-7-6 16:51:56
3、社会环境对商品价格的影响
3.1、商品产量对价格的影响
人们常说,市场价格的变化是由供需情况决定的,供需情况之一就是商品供应量的大小。
商品供应量的大小是相对于需求量而言。当商品供应量过大,供大于求时,商品会滞销。为了促销,卖方往往会降低价格。2010年11月29日《洛阳日报》载:《葱姜蒜批发价齐跳水 零售价未跟跌》,文中说: “市场供应充足,价格必然下跌。”
商品供应量过小,不能满足人们的正常消费需求时,买方会竞购。此时,物价会上涨,这就是人们常说的“物以稀为贵”。
商品供应量过大或过小,都会引起商品价格的波动,只有在供需相对平衡的情况下,价格才比较稳定。
3.2、流通环节对价格的影响
3.2.1、经手太多对价格的影响
2010年11月16日《洛阳日报》载:“农产品价格猛涨,市民叫苦,农民也没有明显获利。究其原因,就是中间环节过多。”“10月份,我市居民消费价格指数‘破五’。其中,作为生活必需品的农产品涨幅很大。如小白菜、萝卜等蔬菜价格,从地头到餐桌,涨了四五倍,中间流通环节造成的涨价因素让人咂舌。”提出“要减少流通环节的倒手次数”。
3.2.2交通不便对价格的影响
2010年11月24日《洛阳日报》载:《我市蜂窝煤价格居历史高位》,文中说:“目前山西的原煤价格已高达每吨850元……若遇到雨雪天气导致运输道路受阻,蜂窝煤价格可能还会走高。”
交通不便对价格的影响还有另外一种情况:大山深处的物资因交通不便而销售困难,因此难卖高价。
3.3、货币发行量对价格的影响
商品的价值是用货币来表示的。货币发行总量应当就是全社会商品的总价值量。它与商品的总量具有对应的关系。用算式来表示:
货币发行总量=全社会商品的总价值量=全社会各种商品的总价值量之和=各种商品的总量与其价格的乘积之和。      
在正常的、价格比较稳定的情况下,随着生产的发展,各种商品的总量越大,全社会商品的总价值量也越大,货币发行总量也应越大。
如果生产没有发展,商品的数量没有增加,而货币发行量增大,则原有的货币与商品总量的对应关系就会被破坏,货币与商品数量的比值就会相应增大,商品的价格就会相应升高。货币发行总量过大,货币就会贬值,价格就会上涨。
3.4、商品的计量方法、计量工具和计量精度对价格的影响
前面我们已经讨论过,人类对商品的计量是个从无到有、时常变化、逐渐完善的过程。在这个漫长的过程中,出现过很多不同的计量方法,采用过很多不同的计量工具,它们无不影响着商品计量的单位和商品计量的精度,从而影响着商品的价格。
粮食曾用石、斗、升等器具来计量体积的,价格单位是几两银/石、几文钱/升,计量精度自然受到石、斗、升这些容器的精度的影响。现在改用磅、称、天平计量重量,价格单位是多少万元/吨、多少元/公斤或多少元/斤,计量精度又受到磅、称、天平的精度的影响。
布匹的计量曾用过各种各样的尺子,虽然它们的价格单位可能都是几元钱/尺,但因尺子的长短不同,而实际的价格不同。
3.5、政府对价格的影响
政府是社会的管理者,自然也是市场以及价格的管理者。政府要保护和维持正常的社会秩序,包括正常的经济秩序、正常的市场秩序以及公平合理的商品价格。
在计划经济年代,政府直接是商品价格的制定者;在市场经济社会里,政府的职责主要是对价格的监管。政府职能合不合适,到位不到位,对价格的影响明显不同。
2010年11月24日《洛阳日报》载:国家发改委要求《审慎出台水电气涨价措施》。文中说:“经过30多年的改革,我国绝大部分商品和服务价格已由市场形成,但仍有少数与经济发展和群众生活密切相关的商品和服务价格由政府制定。”
2010年3月24日《洛阳日报》《不同凡响》栏目载:“有一家药品企业生产了一种治咳中药,去做价格申报,成本只有3元,‘使劲’报了9.8元,价格被批了30多元。”
2010年6月2日《洛阳日报》载:“湖南爆出出厂价每瓶15.5元的芦笋片,到了医院卖到每瓶213元,利润率高达1300%。”“出厂价每瓶15.5元卖到185元是物价局定的供货价……185元的供货价基础上顺加15%的差价是物价部门、卫生部门规定的。”
2010年5月21日《洛阳日报》载:“湖南省物价局副巡视员郭志球17日下午在通报会上表示,当初没有及时了解到15.5元/盒的出厂价和30~40元/盒的医药公司购进价等重要信息,导致制发的136元/盒的投标报价指导价偏高。(5月18日新华网)”
2010年5月17日《洛阳日报》的评论说:“当前我国对粮食有最低价格保护,但对大蒜等还没有相应的保护价,这是大蒜价格过山车般波动的一个重要原因。”
5月11日《洛阳日报》的评论说:“政府部分监管明显滞后,跟不上农产品市场的变化特点,对农产品炒作行为的监管几乎是空白,急需探索和出台新的调控和监管制度。”
3.6、市场价的影响
市场上,一般都由卖方首先提出要价,作为双方协商的基础。卖方的要价往往是参照现有的市场价格确定的,有些就直接把现有的市场价格作为自己的要价。
买卖是一种社会行为,它要受到社会行为规则的制约。市场价对实际商品价格的影响就是社会规则对人们买卖行为的制约。不仅卖方,而且还有买方,往往都愿意接受现有的市场价,都会把现有的市场价作为确定自己卖价或买价的依据。
但是,市场价的影响也不是无限的。
第一,市场价不是一个定值,而是变化的,浮动的,有些变化幅度还非常大。这使人们在参照现有的市场价确定自己的卖价或买价时仍有变化的空间。
一般卖方都希望自己的商品能卖得现有市场的最高价格。而买方的理想则是现有市场的最低价。这就是人们常说的“买卖心不同”。

第二,不是所有的买卖人都清楚现有的市场价,有大量的交易是在当事人(一方或双方)不懂行、不了解市场行情的情况下进行的。从中央电视台的《寻宝》节目和河南台的《华豫之门》节目里可以看到,在文物市场上,有人捡漏得了便宜,也经常有人买了赝品吃了大亏。
第三、不是所有的商品都有现成的市场价可供参考。许多新的价格是在没有现成的市场价可作参照的情况下确定的。而实际上,交换初期的所有商品几乎全无现有的市场价格可以参照。
第四、对于自己急切想得到的商品,买方会完全不顾市场价而自己抬价,有些买价会高出市场价很多。
上述中国富豪用5亿人民币的天价抢购海外流失文物的行为就是不顾市场价而自己抬价的典型例子。

3.7、气候环境对价格的影响
白居易的《卖炭翁》里说:“可怜身上衣正单,心忧炭贱愿天寒。”
2010.12.1《西亳新讯》载:《天气暖和翟镇针织品滞销》。文中说:“入冬以来,翟镇许多针织户都盼望天气快点转冷,御寒的帽子、围巾能好卖一些。……一家针织企业的负责人告诉记者,帽子和围巾这东西,天越冷卖的价钱越大。”
2010年11月29日《洛阳日报》载:《葱姜蒜批发价齐跳水 零售价未跟跌》,文中说: “吃大蒜、生姜的旺季已经过去,价格下跌是必然的。”

3.8、天灾人祸、社会动乱对价格的影响
天灾人祸、社会动乱都会打破正常的社会秩序,打破正常的生产和商品供应秩序。一般都是商品量的短缺,从而引起价格的上涨。
十  商品的使用价值和社会的消费需求
是决定商品价格的主要因素
在前面所说的影响商品价格的诸多因素中,自始至终起决定性作用的是商品的使用价值和社会的消费需求。
不同品种的商品具有不同的价格,那是因为商品的品种决定着商品的使用功能,不同品种的商品具有不同的使用功能,不同的使用功能决定着商品价格的不同。
商品的品质和数量能够影响商品的价格,那是因为商品的品质和数量影响着商品的使用效果,商品的使用效果影响着商品的价格。
商品自身的各种条件对商品价格的影响,实质上就是商品的使用功能和使用效果也即商品的使用价值对商品价格的影响。而商品的使用价值对商品价格的影响本质上便是商品的使用价值对商品的交换能力的影响。
人们所说的两种商品交换时的值与不值,实质上是说两种商品的交换能力相当不相当,或说是两种相互交换的使用价值相当不相当。
我们前面说过,商品的价值实质上是商品的使用价值的价值,是商品的使用价值交换得到的另一种使用价值。所以,商品的交换能力来源于它的使用价值。用货币表现的商品的价值是人们对商品的交换能力所作出的证明,是人们用货币数量的多少来表示的对商品使用价值的衡量。对于任何消费者来说,任何事物,有用才值钱,无用便不值钱;用处小,值钱就少,用处大值钱才多。
但是,使用价值不完全是由商品自身的条件决定的。我们前面已经讨论过,商品的使用价值既有自然属性的成分,也有社会属性的成分。在很大程度上,可以说使用价值是人类的消费行为赋予的,是人类为了满足自己的消费需要而开发的。没有人类的消费行为,谈论任何事物的使用价值(使用功能和使用效果)都毫无意义。没有人类的发明创造、开发利用,任何事物的使用价值(使用功能和使用效果)都不存在。
事物的使用价值是事物的自身条件和社会条件相结合的产物。自身条件是决定事物使用价值的基础,而社会条件即人类的消费行为和人类的发明创造、开发利用,在决定事物的使用价值中起主导作用。事物的自身条件一般是固定不变的,而社会条件即人类的消费行为和人类的发明创造、开发利用则是可变的。而且,人与人的消费需求不同,同一个人的消费需求也会发生变化,正是人类的消费行为及其变化和人类的发明创造、开发利用使商品的使用价值呈现出可变性,进而引起商品交换能力的变化。
中国古代有神农尝百草的故事;几百年前,李时珍编写有《本草纲目》。那是古人认识和利用客观事物的典范。现在的科学实验则是人类认识和利用客观事物的继续。
开拓者以自己的初次尝试取得了经验,后来者则把前人的经验作为自己的借鉴,进一步体验,进一步总结。人们的认识在逐步加深,这个过程,永无止境。
随着人类认识和利用能力的提高,事物的使用功能和使用效果会发生巨大的变化。原来被认为无用的,可能会变得有用;原来用处小的,可能会变得用处很大;原来只有一种用途的,可能会变得有多种用途。
中国历史上有一块著名的美玉——和氏璧。当初,有人把它看做是一块顽石,献宝者还因此受到惩罚。后来,人们才发现,这竟是一件无价之宝。
2010年10月11日晚9点35分,中央电视台7套报导,大连有位企业家,名叫王晓芹,卖海参的。原来,他们把海参肠子、海参卵都当做废物倒掉。后来,有一家日本客商专门来买他们的海参肠子和海参卵,价格比活参还高。他们一化验,才发现,海参肠子和海参卵的营养价值不比海参皮低,有一项的含量竟是海参皮的三倍。从此,他们也把海参肠子和海参卵收集起来,加工上市,原来的废物变成了宝贝。
垃圾曾是废弃物,被当做无用的代名词。现在已在开始回收利用,用途很多,成为再生资源。
2010年9月2日《洛阳日报》载:“被誉为现代经济‘血液’的石油最早是被当药使用的。”“一位叫基尔的商人这样描述道:‘这是一种自然药物,取自宾州阿勒尼格县的一口井中,在地面下四百英尺!’可以治疗风湿病、长期咳嗽、疟疾、牙痛、鸡眼、神经痛、痔疮、泌尿疾病、消化不良和肝病等‘疗效神奇’”。“当美国人从英国殖民者手中争取到独立权后,一些有胆识的商人就接受了当地被黑油污染的盐井,成立了美国药用石油公司,将黑油装瓶出售,还命名为‘美国油’。”“然而,作为药用的石油毕竟需求有限,当美国人学会钻探取油后,石油开始供大于求,投资者纷纷破产倒闭。这时,洛克菲勒来到了阿勒尼格,立刻发现了这种神奇黑油下隐藏的商机。1865年,他以75200美元买下一家炼油厂,把原油提炼成适合市场销售的机械润滑油和灯用煤油,并运往全国各地。以后,随着科学技术的突飞猛进,石油的用途也越来越广阔,终于成就了几代石油大王的辉煌历程。”
有一则民间故事说,一场大水把一个财主和一个穷人困在了同一棵大树上。财主背了一袋金银财宝,穷人揣了一兜糠窝窝。饥饿来临了,穷人开始享用自己的糠窝窝,财主只能干咽唾沫。实在饿得受不了,财主提出要用自己的金银财宝换穷人的糠窝窝。
故事没有说财主要用多少金银财宝换多少糠窝窝,而只是说穷人不同意交换。
穷人不同意交换,不要财主的金银财宝,说明此时的金银财宝对穷人没用,因此没有价值。财主要用自己的金银财宝换穷人的糠窝窝,说明此时的糠窝窝比金银财宝有用,所以更有价值。
美国有一部电影名叫《小上校》。小上校的爸爸想开金矿,谁知上当受骗,把一块贫矿地当做富矿地买下来,因此倾家荡产。后来,修建铁路从此经过,地价陡涨,小上校的爸爸转眼又成了富翁。
中国有个成语叫《洛阳纸贵》,说的是西晋时的文学家左思所作的《三都赋》,在京都洛阳引起轰动,人们竞相传抄,致使纸张供不应求,纸价因此上涨了好几倍。
猪肝被称作杂碎,原本比猪肉的价格低。后来研究说,猪肝的营养价值比猪肉高,猪肝的价格一下超过了猪肉。
一枚邮票被当做邮资证明时,它的价值就是它的票面价值。当它被集邮爱好者收藏时,其价值可能几倍、几十倍甚至几百倍地上翻。
一个树根,有人只能把它当柴烧,有人却可把它做成工艺品;一把秸秆,有人会把它烧毁,有人会用来沤粪,有人当做牲畜饲料,有人当做造纸原料,还有人用来制作工艺品、用品。把它卖给不同的人,会得到不同的价钱。
一件衣服,一双鞋,一件用具,一般人穿用,其价值也一般;一旦名人穿用过,被当做纪念品来拍卖时,其价值就会飙升。
前面说到的气候、季节变化对价格的影响,实质上是人们的消费需求随着气候、季节的变化发生了变化,是人们的消费需求的变化引起商品使用价值的变化,商品使用价值的变化引起了商品的交换能力的变化,表现出来就是商品价格的变化。
从整个社会来看,人们对商品的消费需求总量具有相对的稳定性。在一定的历史阶段,它的数值会相对稳定在某个范围内。因此,商品生产、供应的总量也应当具有相对的稳定性,也应当相对稳定在相应范围内,使供与需达到平衡,从而使商品价格也相对稳定在一定范围内。
但是,人们的消费需求总量只具有相对的稳定性,它仍然是个变量,而且还有很大的伸缩性。一方面,是人口的总量在不断变化,它自然要引起社会消费需求总量的变化。另一方面,在信息技术还不充分发达的时候,人们对社会消费需求总量的统计还不能准确及时。在市场经济社会中,生产、供应仍处于无政府状态,商品总量忽高忽低,与需求总量不符便是难免的。还有,随着新产品、代用品的出现,人们对新产品、代用品的需求总量会上升,而对老产品的需求总量会减少。因此,供需的平衡只能是相对的,它会不断被打破,价格的波动便是难免的。商品价格的波动反映出商品的交换能力是变化的,它没有一个定值。因此,人们理想中的符合商品交换能力的价格的定值也根本不存在。

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龚民 发表于 2015-7-6 17:11:52
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he_zr 发表于 2015-7-6 22:05:24
总体而言,对马氏“两论”的理解是正确的,但批判尚有改进的地方。

一、关于定义。马氏要把劳动力耗费定义为价值,这是他的权利,没有妥不妥,对不对的问题,关键是看他用这个概念来干什么,做得对不对。其次,价值的实体或质定下来之后,谈实体的量是必然的,即他所谓的“社会必要”概念,作为一种理论假设,也未尝不可以。关键的问题是,马氏劳动价值论不过是一种对交换行为的事后总结或“追认”行为,不是交换者事前所需的尺度或标准,即“按劳交换”和“等劳交换”。这种马后炮式的理论完全是一种拍脑袋的想像,与现实无关了,他想怎么发挥就不需要任何限制,爱怎么着就怎么着。也就是说,既然人类的交换原则是“等量交换”,至于等什么,马氏试图把这个“什么”找出来,他认为就是劳动力耗费。

二、关于应该等量交换和现实不等量交换。不可否认,人类商品交换应该是等量交换,马氏认为“资本主义生产方式”的现实不是或没有等量交换,那不是交换原则的错,而是现实的问题,所以要批判,要改变,要推翻。人们不能把现实的错,归咎为原则的错。

三、从商品的构成方面(如非劳动产品),劳动力耗费以外因素方面(如消费偏好,消费计划,支付能力和供需关系等),就已经是质疑劳动价值论的有力证据。可见,现实中人们并没有唯“按劳交换”。

四、关于马氏的“剩余价值论”。马氏的剩余概念来自于劳动力商品与工资的“不等价交换”。这个“不等价”马氏不看劳动力的支出量与工资的补偿量的量比,而是看劳动力的价格量与产品的价格量之差。用现实的“不等价”来证明还不足以击倒该论,而应该按科学的物质守恒原理来剖析两种不同量纲的量不具可比性入手才能击倒该论。

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chonghuihedong 发表于 2015-7-6 22:56:34
看过,长知识。

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龚民 发表于 2015-7-7 05:13:49
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fujo11 在职认证  发表于 2015-7-7 10:20:39 来自手机
本版时常能够看到一些非专业人士关于马克思劳动价值理论的思考,这些思考有时候很有启发性:其中许多背离常识的地方,专业人士习以为常、熟视无睹,反被这些非专业人士抓个正着。
为楼主点个赞!

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fujo11 在职认证  发表于 2015-7-7 11:14:47 来自手机
clm0600 发表于 2015-7-7 10:30
卖桔杆居然要根据客户用途分别定价,这种想当然却不顾事实的观点,居然还有人点赞。
那只能证明你阅历浅:就麦秸秆而言,在皖北某地区:自己烧了,成本为零,收益为零;ZF帮助还田,少出耕地费每亩30元;让人到地自行打捆收,每亩净收入50元;自己打好捆每亩收入150元。

18
龚民 发表于 2015-7-7 11:32:37
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1993108 发表于 2015-7-7 17:34:10

楼主你好。


劳动价值论的基础是,人类产品的唯一创造者是人类劳动,并且,人类产品=人类劳动。

剩余价值论的基础是,劳资之间是无偿的交换。


建议你分析批评一下上述基础。也是核心。

至于你的那些批评,你挺辛苦。

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he_zr 发表于 2015-7-7 17:40:01
1993108 发表于 2015-7-7 17:34
楼主你好。
请你先证明劳资之间是怎么个“无偿交换”。

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